Сообщений в теме: 7089

[Эндар]

хехехе добро пожаловать)))

[A4eTakoe]

Большие посты это заепись, когда времени много. Я вот выпил болгарской ракии (кстати винпром неплохую делает, советую, 38^ - абрикосовая) и завидую американскому всезнайке за всякие там дэйоффы, байбеки и прочие фастпуши до столовки на ягуарах с логанами. Крутяк, не иначе!

[Azazella]

Просто тяжело по 10-му разу объяснять человеку одно и то же. Эндар, у тебя ппц терпения

Заяц, когда-нибудь, может быть, я все-таки надеюсь, что это случится, и ты поймешь, что Навальный - это марионетка, кукла, громоотвод, чтобы толпа не лезла на улицы (ведь Навальный за них все сделает). Что все заявы, которые он делает, строго согласованы, а все выпады против него тоже продуманы, ибо пойдут только за тем, кто гоним властью. Что хозяйственник из него (а мэр - это, прежде всего, хозяйственник, а не следователь УБЭП), как из Валуева - Дюймовочка. А городу, любому городу, нужны не скандалы, а исправное теплоснабжение, электрификация, адекватная работа транспорта и разнообразных городских служб. Воплями "не воруй!" и "даешь движуху!" дерьмо из прорванной канализации не заткнешь, с пробками не справишься, уборку улиц не наладишь. Человек-скандал хорош для интернетов, а не для серьезной, сложной, даже нудной местами, работы.

[Эндар]

Azazella (23 August 2013 - 11:12) писал:

Просто тяжело по 10-му разу объяснять человеку одно и то же.

ничо ты не понимаешь! Револьюционэры не сдаются!

Azazella (23 August 2013 - 11:12) писал:

Эндар, у тебя ппц терпения

Да мне просто ща делать больше нехуй, честно говоря))) Через неделю начнется адский въеб без выходных, а ща скукота.

Azazella (23 August 2013 - 11:12) писал:

Заяц, когда-нибудь, может быть, я все-таки надеюсь, что это случится, и ты поймешь, что Навальный - это марионетка, кукла, громоотвод, чтобы толпа не лезла на улицы (ведь Навальный за них все сделает). Что все заявы, которые он делает, строго согласованы, а все выпады против него тоже продуманы, ибо пойдут только за тем, кто гоним властью. Что хозяйственник из него (а мэр - это, прежде всего, хозяйственник, а не следователь УБЭП), как из Валуева - Дюймовочка. А городу, любому городу, нужны не скандалы, а исправное теплоснабжение, электрификация, адекватная работа транспорта и разнообразных городских служб. Воплями "не воруй!" и "даешь движуху!" дерьмо из прорванной канализации не заткнешь, с пробками не справишься, уборку улиц не наладишь. Человек-скандал хорош для интернетов, а не для серьезной, сложной, даже нудной местами, работы.

Да нет ты что как же так ваще ты ничо не понимаешь он же кричит что путин вор якунин жулик все вокруг воруют!

[HimFighter]

Просто нужно понимать, что коррупция лечится только, когда власть демократическая, т.е. люди имеют вес и могут на что-то влиять, при этом должно быть общество, а не кучка людей, проживающих на одной территории и которые тока озабочены потреблением, зарабатыванием денег и на это потребление и наебом друг другу, еще срачем в интернетах.
Т
Это значит, что если сосед алкаш, курит в подъезде и ссыт в лифте, то весь подъезд его решительно осуждает, вызывает милицию и т.д., а не проходит мимо до своей квартиры, где он закрылся и ему ваще похуй на все вокруг. Вот когда будет общество - тогда и можно коррупцию побеждать, пока этого нет.

[Заяц]

Цитата

Просто тяжело по 10-му разу объяснять человеку одно и то же. Эндар, у тебя ппц терпения

Заяц, когда-нибудь, может быть, я все-таки надеюсь, что это случится, и ты поймешь, что Навальный - это марионетка, кукла, громоотвод, чтобы толпа не лезла на улицы (ведь Навальный за них все сделает). Что все заявы, которые он делает, строго согласованы, а все выпады против него тоже продуманы, ибо пойдут только за тем, кто гоним властью. Что хозяйственник из него (а мэр - это, прежде всего, хозяйственник, а не следователь УБЭП), как из Валуева - Дюймовочка. А городу, любому городу, нужны не скандалы, а исправное теплоснабжение, электрификация, адекватная работа транспорта и разнообразных городских служб. Воплями "не воруй!" и "даешь движуху!" дерьмо из прорванной канализации не заткнешь, с пробками не справишься, уборку улиц не наладишь. Человек-скандал хорош для интернетов, а не для серьезной, сложной, даже нудной местами, работы.

Вот давай только не будем, делить людей на тех кто знает и тех кто нет и вот так говорить в таком тонне, как будто я маленький сынок из филосовской школы, а Вы мой учитель, который пытается мне втолковать, как надо жить, сошедшему с истинной дистанции.

Всё что ты написал, это всего лишь твоя конспирологическая точка зрения, не более, типа вот такой:
http://lurkmore.so/i.../d/d6/Edro1.jpg

[KOT]

HimFighter (23 August 2013 - 11:47) писал:

Просто нужно понимать, что коррупция лечится только, когда власть демократическая, т

демократическая власть. бгыгыгы..пардонте

[Эндар]

Заяц (23 August 2013 - 11:52) писал:

Вот давай только не будем, делить людей на тех кто знает и тех кто нет и вот так говорить в таком тонне, как будто я маленький сынок из филосовской школы, а Вы мой учитель, который пытается мне втолковать, как надо жить.

Всё что ты написал, это всего лишь твоя конспирологическая точка зрения, не более, типа вот такой:
http://lurkmore.so/i.../d/d6/Edro1.jpg

Понимаешь, Заяц, даже если представить что вся навальная возня - это всрьез, то ничего хорошего всё равно не получается=) Ввиду того, что глава субъекта может что-то глобально изменить в рамках конфедерации, а не в рамках федерации. А Россия, Заяц - таки федерация. В чем разница - можешь погуглить.

А чтобы преобразовать федерацию в конфедерацию, Заяц, нужно ликвидировать власть правящей элиты. Физически, Заяц. Потому что иного варианта её быстро ликвидировать - нет. На то она и правящая элита, что она, во-первых, элита, а, во-вторых, правит.

Второй путь - плавное замещение правящей элиты. Но это долго, Заяц. И сложно. И навальная возня тут не поможет. Тут надо действовать иными средствами, о которых хипстеры с листовками ничего не знают.

Ввиду чего у хипстеров с листовками нету даже теоретического шанса что-либо изменить.

Мы, блять, живем не во Франции 19-го века с Бурбонами во главе=)

[HimFighter]

KOT (23 August 2013 - 12:08) писал:

демократическая власть. бгыгыгы..пардонте

окей, власть народная. Так лучше?
немного фейла бывает у каждого -)

[Заяц]

Цитата

Понимаешь, Заяц, даже если представить что вся навальная возня - это всрьез, то ничего хорошего всё равно не получается=) Ввиду того, что глава субъекта может что-то глобально изменить в рамках конфедерации, а не в рамках федерации. А Россия, Заяц - таки федерация. В чем разница - можешь погуглить.

Причем тут внешняя политика. Естественно я понимаю, что стань Навальным мэром, прогресса для всей страны не будет как такого-го. Но все серьёзные вещи происходит именно в Москве и в этом лозунг Навального правильный. И естественно я понимаю что это не быстрый путь. Сначало мэр, если он себя хорошо зарекомендует, создаст сильную комманду и станет любимцем народа, можно уже стремится выше.

Цитата

Тут надо действовать иными средствами, о которых хипстеры с листовками ничего не знают.

Расскажи...

А хипстеры с листовками, агитируют. Сейчас вроде выборы мэра... Или ты предлагаешь им ходить с коктелем молотова?)))

[HimFighter]

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

Причем тут внешняя политика. Естественно я понимаю, что стань Навальным мэром, прогресса для всей страны не будет как такого-го. Но все серьёзные вещи происходит именно в Москве и в этом лозунг Навального правильный. И естественно я понимаю что это не быстрый путь. Сначало мэр, если он себя хорошо зарекомендует, создаст сильную комманду и станет любимцем народа, можно уже стремится выше.

Мэр Москвы - не хуй собачий и его назначает элита, как и президента. Выборы - лохотрон для электората, призванный обеспечить легитимность. Элита тоже не однородна, вот она внутри себя и выбирает кто где и куда и ведет внутриэлитарную борьбу, общественное мнение тоже имеет влияние, но ограниченное.
Если Элита решит, что Навальный будет мэром, значит будет, но это вряд ли, судя по представленным кандидатам, мэром будет Собянин.

Короче это условно все равно что Папу Римского вдруг бы официально стали выбирать из всех католических священников любого ранга, а официально выбирали бы как сейчас - закрытым голосованием элиты, одного из членов этой элиты - какого-нить кардинала (причем не какого-нить, а конкретно выбор там идет человек из 2-5 - не более)

[Заяц]

Цитата

Выборы - лохотрон для электората, призванный обеспечить легитимность.

Стоит немного дополнить, более-менее чесные выборы обеспечивают легитимность, если выборы проходят не честно и народ это видит, это минус власти. Вообщем-то власть может класть с прибором на волнение народа, но всему есть предел и они это должны понимать.

Цитата

Если Элита решит, что Навальный будет мэром, значит будет, но это вряд ли, судя по представленным кандидатам, мэром будет Собянин.

А второй тур будет, или ты думаешь всё решится в первом?

[HimFighter]

Заяц (23 August 2013 - 12:54) писал:

более-менее чесные выборы обеспечивают легитимность

Ну то есть это когда на этапе подсчета голосов не рисуют плюс/минус 20%, а только 5-10?
Это да, в 2011 они что-то перебрали, до этого было все более менее честно: свободный доступ к неангажированным федеральным СМИ, честные финансовые потоки на предвыборную компанию и т.д, фирменный справедливый доступ к участию в выборах от Центризбиркома и т.д.

Причем меня порадовала главная линия отмаза всех прокремлевских экспертов и политологов: "Ебать, люди вас 20 лет с выбороми наебывали, порой даже еще больше, как 1996 году!!111один Че вы это сейчас-то развыебывались - все как всегда, ничего нового..."

[Заяц]

Цитата

Ну то есть это когда на этапе подсчета голосов не рисуют плюс/минус 20%, а только 5-10?
Это да, в 2011 они что-то перебрали, до этого было все более менее честно: свободный доступ к неангажированным федеральным СМИ, честные финансовые потоки на предвыборную компанию и т.д, фирменный справедливый доступ к участию в выборах от Центризбиркома и т.д.

Угу.

[Stag]

Леха молодец.
Голосуйте за него - не прогадаете.

[Azazella]

Заяц (23 August 2013 - 11:52) писал:

Вот давай только не будем, делить людей на тех кто знает и тех кто нет и вот так говорить в таком тонне, как будто я маленький сынок из филосовской школы, а Вы мой учитель, который пытается мне втолковать, как надо жить, сошедшему с истинной дистанции.

Всё что ты написал, это всего лишь твоя конспирологическая точка зрения, не более, типа вот такой:
http://lurkmore.so/i.../d/d6/Edro1.jpg

Знаешь, воспринимать тебя можно только с юмором, ты уж не обижайся. Причем улыбку вызывает даже не твоя абсолютная наивность (это с годами лечится у многих), а твоя потрясающая безграмотность в сочетании с такими фразами, как "конспирологическая точка зрения". Ты очень странно воспринимаешь мир: высказываешь свою точку зрения группе людей; люди высказывают тебе свою точку зрения в ответ; если эти точки зрения не совпадают, ты обижаешься, говоришь человеку "это только твое личное мнение", как будто кто-то настаивает на ином. Ты абсолютно не желаешь выслушивать других, тем более анализировать услышанное от них, но требуешь, чтобы твою точку зрения приняли все и безоговорочно. Если тебе интересно только твое мнение, зачем ты здесь? И да, все вышесказанное - моя личная точка зрения

[Stag]

А ты то сама за Навального или против России?

[Эндар]

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

Причем тут внешняя политика.

Щито? Я ваще-то говорю сугубо о государственном устройстве РФ. Какая внешняя политика?

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

Естественно я понимаю, что стань Навальным мэром, прогресса для всей страны не будет как такого-го.

Я тебе еще раз искрене советую хоть слегка изучить основы правоведения=)

Россия - это федеративное государство. Федеративное, блять. Это буквально означает то, что федеральная власть власть в России изначально имеет более высокое значение и правовой приоритет над региональной.

Чтобы глава Москвы что-то конкретное решал даже на уровне Москвы - Россия должна быть конфедеративным государством - т.е. власть Москвы должна решать в политическом и правовом плане больше, чем федеральная власть. Сечас этого нет. Мэр Москвы может влиять на то, кто будет, например, главой МВД, но действия главы МВД Москвы регулируются в первую очередь федеральными законами. То же самое - и со всем остальным. Вплоть до дорожного строительства. Федеральное влияние намного сильнее, чем региональное.

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

Но все серьёзные вещи происходит именно в Москве и в этом лозунг Навального правильный.

Нет, н правильный. Москвы является центром федеральной власти сугубо административно, а не фактически. Все серьезные вопросы решаются не в Москве, а в кабинетах федеральной власти. Мэр Москвы тут абсолютно не при чем, так как мэр Москвы не имеет отношения к федеральной власти, он представляет собой власть региональную.

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

И естественно я понимаю что это не быстрый путь. Сначало мэр, если он себя хорошо зарекомендует, создаст сильную комманду и станет любимцем народа, можно уже стремится выше.

Ничерта ты не понимаешь. Вот сядет мэр Навальный в крусло мэра. Ну, назначит он ответственным за дорожное строительство Москвы какого-нить Каца. Захочет Кац построить какую-нить ёбыль типа развязки на МКАДе и что ты думаешь, завтра стройка начнется? Хуй вам в рот, господа хипстеры. Завтра Кац увидит бюджет по дорожному строителььству и увидит, что ни на какую развязку денег нет. Потому что, внезапно, есть Министерство Транспорта (или как там его) - которое на своем уровне определяет бюджеты для регионов. И вот там что Кац, что Навальный могут только в лучшим случае униженно просить министерских чиновников вделить средства. Всё. Как итог - Навалный с хуем во рту, Кац с хуем в жопе, а хипстеры с хуями в руках.

Потому, повторяю, что Россия - это федеративное государство. По конституции.

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

Расскажи...

Понимаешь, чтобы постепенно заменить текущие элиты, надо самим стать элитами. То есть вот буквально хипстерне надо перестать быть хипстерней, и стать хотя бы средним бизнессом. Чтобы скидывать на счет очередного Навального не по 500 рублей, а по 500 тысяч рублей. Это позволит вам определенные действия и маневры, которые для вас сейчас недоступны.

Заяц (23 August 2013 - 12:26) писал:

А хипстеры с листовками, агитируют. Сейчас вроде выборы мэра... Или ты предлагаешь им ходить с коктелем молотова?)))

Какбе чтобы из Российской Федерации сделать Российскую Конфедерацию (чтобы мэр мог реально на что-то влиять) - надо именно менять политический строй. Политический строй меняется с помощью революции. Революция - это в том числе и коктейли молотова.

[Azazella]

Stag (24 August 2013 - 06:15) писал:

А ты то сама за Навального или против России?

Таки ты масон все-таки, с такими-то вопросами Но я отвечу. Я категорически против Навального как кандидата в мэры Москвы. И я против такой власти в России. Special for Заяц: это сугубо мое личное мнение.

[HimFighter]

Мне кажется,если из России сделать конфедерацию -ей придет пиздец.