Сообщений в теме: 573

[Sorkъ]

Эндар (22 October 2013 - 08:09) писал:

Оно?

Похожа. Ток окрас был строго бежевый по всему телу. Габариты примерно такие же, если деваха среднего роста.
Про запахи - мой коккер за троих таких мог вонять, хех)

Во вспомнил. Еще оттерхаунды, по мне, - дико угарные собаченции.

KOT (21 October 2013 - 12:14) писал:

Продолжай парад.

Вот легко те, Барб, про парады декламировать. Пожил бы ты в моем доме, где мало того, что каждодневно разит крысопсиновыми ссаками, так еще и главпидр всея проживает и дружков по педпартии водит стайками. Вот такая богомерзость.

[ShocK]

Эндар (22 October 2013 - 08:53) писал:

Можно использовать альтернативный вариант - чиста "по соседски" разбить хозяину шавки еблет. И доступно объяснить за что. Подкрепив объяснение бутылкой водки. Так многие проблемы решаются, как я слышал))

Боюсь, мой вес и габариты позволят бить еблет только в сверх- легком весе. Да и не конфликтный я человек, нет во мне злости. Как пел В. Высоцкий:"Бить человека по лицу я с детства не могу" ©

[Sorkъ]

Не можешь открыто - подкозли втихаря.
колбаса...

[Эндар]

Sorkъ (22 October 2013 - 09:18) писал:

Похожа. Ток окрас был строго бежевый по всему телу. Габариты примерно такие же, если деваха среднего роста.

ну окрас там варьируется. Хотя чиста бежевый по всему телу - это вроде бы брак. Но не уверен.

Sorkъ (22 October 2013 - 09:18) писал:

Про запахи - мой коккер за троих таких мог вонять, хех)

Коккеры из той же серии, да.

Sorkъ (22 October 2013 - 09:18) писал:

Во вспомнил. Еще оттерхаунды, по мне, - дико угарные собаченции.

На мой взгляд, нет никого угарнее ирландского волкодава=)




Хотя, мой черный терьер тоже дико угарен, я считаю)

ShocK (22 October 2013 - 09:33) писал:

Боюсь, мой вес и габариты позволят бить еблет только в сверх- легком весе. Да и не конфликтный я человек, нет во мне злости. Как пел В. Высоцкий:"Бить человека по лицу я с детства не могу" ©

Ну есть же спецсредства... Почему всё надо объяснять?! Не понимаю, как можно жить в Росии и не знать, что стальная арматурина, если в неё не внесено конструктивных изменений, не является холодным оружием

[Sorkъ]

Серег, как войдешь во вкус с арматурой, заезжай, - покажу, где ихний главный живет.

Эндар (22 October 2013 - 10:16) писал:

Хотя, мой черный терьер тоже дико угарен, я считаю)

Черныши всегда в поряде были, если им ацкие стрижки не делать)

[Эндар]

Sorkъ (22 October 2013 - 10:19) писал:

Черныши всегда в поряде были, если им ацкие стрижки не делать)

Увы, под выставку придется делать аццкую стрижку=( Хотя сам не люблю када суровый черныш похож на пуделя.

[Roand]

Здоровая собака пахнет как сырые валенки. Если резко псиной- нужно искать причину в кормежке в первую очередь.
В охотничьих кругах и правда котируется помесь лайки и волка, через поколение(1/4 -1/8 волк) дает +100500к злобе, чутью и резист к нагрузкам и голоду. Это правда сказывается на общительности, но рабочая охотничья собака не должна быть общительной. Главное, чтобы с ней было комфортно одному на несколько суток в глухом лесу, без головняков. Пожалуй, только тогда понимаешь что есть собака для человека, да и сам тоже кто такой есть.

Вообще, все эти разговоры появляются от того, что собы(вернее, их хозяева) забыли профессию и занимаются ерундой. Внатуре, все от лукавого. Взять любую многоэтажку- там энергий столько что людям-то некомфортно живется, а у собак и напрочь срывает голову. Но намордник всеж нужен, мало ли придется, никогда не скажешь когда. Ладно у меня такса я если что ей морду поводком перематываю. чуть покрупнее уже не пройдут фокусы. Хотя б недоуздок, но нужен- издержки плотности населения, имхо.

Спасибо, если что я в личке напишу насчет врача, но вообще-то я собаку списал, сейчас ищу ей замену, на худой конец через годик кобеля для вязки. Будет дармоедом, до старости жить, диван давить. Ну просто очень уж серьезно все, скорости нет, хватки тоже нет(зубов много не хватает), в общем, пенсия пожизненно.

[Roand]

Это отец моей суки, свою влом заливать. Моя такая же один-в-один(до травм), отличие только половое), специально масть подбирал- искал два месяца. Сейчас посмотрел- нет таких пока и не предвидится. Но и пока не до щенков, там видно будет.

[Stag]

Эндар (22 October 2013 - 05:34) писал:

Да не говори. На форумах собачников - неадекват, на форумах чайлдфри - неадекват.
Только форум сервера Эльмор - единственный островок адеквата на весь рунет=)

да

[Эндар]

Roand (22 October 2013 - 15:49) писал:

Здоровая собака пахнет как сырые валенки. Если резко псиной- нужно искать причину в кормежке в первую очередь.

Маламуты, самоедские собаки, большинство спаниелей, половина овчарок - вонять будут полюбому. Специфика породы. Правда, воняют они не резко псиной, а по другому.

Roand (22 October 2013 - 15:49) писал:

В охотничьих кругах и правда котируется помесь лайки и волка, через поколение(1/4 -1/8 волк) дает +100500к злобе, чутью и резист к нагрузкам и голоду.

Кстати вот не знал, спасибо за инфу. Надо будет погуглить на эту тему подробнее.

Roand (22 October 2013 - 15:49) писал:

Вообще, все эти разговоры появляются от того, что собы(вернее, их хозяева) забыли профессию и занимаются ерундой. Внатуре, все от лукавого.

Согласен. Служебная собака должна быть рабочей. Хотя бы даже из соображений того, что психологию породы надо сохранять из поколение в поколение. Иначе получаются лабрадоры.

Roand (22 October 2013 - 15:49) писал:

Взять любую многоэтажку- там энергий столько что людям-то некомфортно живется, а у собак и напрочь срывает голову.

Ну давай говорить серьезно, без всяких энергий и прочих аур)))

Roand (22 October 2013 - 15:49) писал:

Но намордник всеж нужен, мало ли придется, никогда не скажешь когда. Ладно у меня такса я если что ей морду поводком перематываю. чуть покрупнее уже не пройдут фокусы. Хотя б недоуздок, но нужен- издержки плотности населения, имхо.

А кто ж говорит, что он не нужен? Нужен. Намордник - отличное средство корекции поведения собаки. Но надевать его всегда и везде - форменный идиотизм.

[Roand]

Да я и так почти серьезно Я ж чуть на москвичке не женился, было время сравнить обстановки. Как бы везде людям друг на друга пох, но чем ближе друг к другу живут, тем больше друг от друга зависят и от этого бесятся. Я конечно не про всякого, но пара-тройка подобных активистов всем быт отравят и чем больше население тем больше вероятность. В общем, примерно так, я думаю понятно, о чем я.

Хз, про маламутов и овчарок, я их в квартирах не видел. Может быть опять же виновата цивилизация- у ездовых да и у лаек вообще густой подшерсток и если собака сыта, ей нипочем любой мороз практически. А дома им как в сауне. Пусть потовых желез нет, но жира-то все равно на зимнюю шерсть много идет.

Стандарты выставок, касающиеся внешнего вида- не понимаю. Как будто в цирк привел. И так же видно качество пса, так нет, надо у этих меж пальцев подстричь шерсть, тем бантик на башку, а вон того вообще оболванить как призывника. Доходит до того, что если приперся в джинсах и футболке- собака не победит. Это кстати очень часто бывает. Нужно все учитывать, что надо и что не надо. Поэтому появилась такая в общем-то нафиг не нужная профа, как хэндлер.

[Roand]

Вернусь к тому, что свинина собаку убивает, говорено было в теме.

Roand (23 October 2013 - 14:57) писал:

Если собака сыта, ей нипочем любой мороз практически.

Поэтому часто дают собакам свинину, требуху всякую жирную, а будку засыпают снегом- тоннель-дырка на выход остается и все. Конечно, в квартирах жирное собаке ни к чему и жир не сгорает и может быть вреден. Но на улице в мороз лучше уж так.
Я другого мнения всегда держался- свинину нельзя из-за паразитов. Но что мешает проморозить. -18 выдержка неделю и мясо чистое. Но если например -10, уже хоть год держи, уверенности нет. Только проморозка решает, потому что мало кто проваривает собакам нормально, а трихинеллу и прочих простым прогревом до 100 не убить.

[Флеш]

инстаграм детектед.

[Эндар]

Roand (23 October 2013 - 14:57) писал:

Да я и так почти серьезно Я ж чуть на москвичке не женился, было время сравнить обстановки.

Ну, это вопрос привычек и ощущений, которые у каждого разные) Мне, квартирно-городскому жителю, спустя несколько дней в белорусской деревне хотелось взвыть волком. Первые дни оно круто - тишина, стрекотание каких-то насекомых, кукареки по утрам, отсутствие смога и вообще какого-либо (кроме естественного) задымления и загазованности, мягкий жар от печки, треск дров - сплошная романтика и расслабон, да. Особенно с учетом того, что моей жене удавалось каким-то хером готовить всякие охуенные напитки из какой-то травы и листьев всяких малин-смородин.

Но вот спустя несколько дней стал ловить себя на том, что хочу спать. Постоянно. Вообще весь день как во сне. И вот тогда я понял, что деревенская жизнь - она нифига не для меня, ввиду того, что я тупо в спячку впаду)

Думаю, у собак тож есть чота такое. Естественно, ты не добьешься ничего хорошего от овчара, которого из деревни в городскую квартиру привез. А если собака, заточена на караулку (типа ротвейлер) и ничо кроме квартиры не видела - ей всё норм, я считаю. Ну нету у неё потребности в пространстве.

Roand (23 October 2013 - 14:57) писал:

Как бы везде людям друг на друга пох, но чем ближе друг к другу живут, тем больше друг от друга зависят и от этого бесятся. Я конечно не про всякого, но пара-тройка подобных активистов всем быт отравят и чем больше население тем больше вероятность. В общем, примерно так, я думаю понятно, о чем я.

Ну тут сильно всё упирается в место проживания. Я живу в таком районе Москвы, что иногда мне кажется, что Москва находится где-то в 50-100 километрах западнее, хотя до метро 10 минут езды и сам район даже не за МКАДом)) Тащемта, это накладывает на окружающих определенный я бы сказал "провинциальный" налёт.

По отношению к той же собаке - мою собаку весь дом (5 подъездов по 12 этажей) обажает. Из подъезда выйти невозможно - тут же налетят желающие её потискать.

Roand (23 October 2013 - 14:57) писал:

Хз, про маламутов и овчарок, я их в квартирах не видел. Может быть опять же виновата цивилизация- у ездовых да и у лаек вообще густой подшерсток и если собака сыта, ей нипочем любой мороз практически. А дома им как в сауне. Пусть потовых желез нет, но жира-то все равно на зимнюю шерсть много идет.

Да они и в чукотской юрте вонять будут. Просто такие собаки. Надо смириться)))

Roand (23 October 2013 - 14:57) писал:

Стандарты выставок, касающиеся внешнего вида- не понимаю. Как будто в цирк привел. И так же видно качество пса, так нет, надо у этих меж пальцев подстричь шерсть, тем бантик на башку, а вон того вообще оболванить как призывника. Доходит до того, что если приперся в джинсах и футболке- собака не победит. Это кстати очень часто бывает. Нужно все учитывать, что надо и что не надо. Поэтому появилась такая в общем-то нафиг не нужная профа, как хэндлер.

Ну скажем так - жестко стандартизированы в основном декорашки всякие. И какбе хуй бы с ними, мне на данную категорию пород уаще похуй - пусть делают с ними чо хотят, они изначально бестолковые)))

Напрягает ситуация с длинношерстными служебными и охотничьими собаками, к которым моя собака имеет непосредственное отношение. Ну то есть вот длинная жерсть у рабочих собак - это ваще нихуя не элемент декора, а спец-приспособление под условия окружающей среды. При этом современные судья на выставках оценивают странным образом - чем мягче шерсть - тем лучше оценка. А это форменный бред. Шерсть рабочей собаки - она именно жесткая, иначе в работе с ней заебешься. У моей собаки довольно грубоватая шерсть - и на практике это круто. Собака не сильно мокнет под дождём, легко отряхивается, быстро сохнет, шерсть не колтунится, любые репьи вытаскиваются пальцами.

В чем прикол подобной оценки мягкой шерсти у рабочих собак - мне понять не дано. Видимо в том, что мягкую шерсть проще начесать, скрыв анатомические недостатки собаки.

Roand (23 October 2013 - 15:08) писал:

Поэтому часто дают собакам свинину, требуху всякую жирную, а будку засыпают снегом- тоннель-дырка на выход остается и все. Конечно, в квартирах жирное собаке ни к чему и жир не сгорает и может быть вреден. Но на улице в мороз лучше уж так.
Я другого мнения всегда держался- свинину нельзя из-за паразитов. Но что мешает проморозить. -18 выдержка неделю и мясо чистое. Но если например -10, уже хоть год держи, уверенности нет. Только проморозка решает, потому что мало кто проваривает собакам нормально, а трихинеллу и прочих простым прогревом до 100 не убить.

Собаки разные. Лайки и маламуты - это одно, а ризеншнауцеры, ротвейлеры, черные терьеры - это сааавсем другое. Этим свинину нельзя. Вообще.

PS: Флеш, пшеничный терьер?) Симпатичный)

[Флеш]

он самый, правда это за день до стрижки

[Roand]

Эндар (24 October 2013 - 06:14) писал:

В чем прикол подобной оценки мягкой шерсти у рабочих собак - мне понять не дано. Видимо в том, что мягкую шерсть проще начесать, скрыв анатомические недостатки собаки.



Собаки разные. Лайки и маламуты - это одно, а ризеншнауцеры, ротвейлеры, черные терьеры - это сааавсем другое. Этим свинину нельзя. Вообще.

Стардарт породы может подразумевать всякое. Может быть, при жесткой ости и слабом подшерстке она мерзнуть начнет. Взять ту же таксу ДШ- ее шерсть напоминает волосы, почти без подшерстка. Только благодаря тем что они облегают тело, она мерзнет меньше. А грязь- ну, такса всегда в грязи, ей по-моему без разницы.

Жесткость судейства обуславливается выставкой. Это не зависит напрямую от породы. Просто сложно выбрать из толпы и чем она меньше тем проще. Например- у твоего щена же родители всяко чемпионы России, РКФ, Евразии, Украины и среди юниоров тоже, и прочее, и прочее? Ну у моей суки так по кр мере, и вот к чему это- да просто чтобы дали титул, надо получить оценку от трех судей(от титула различается количество) на монопородных выставках. Другими словами, если у собаки просто хорошие данные- будут ей титулы, только нужно захотеть. Чемпионство на народном базаре кроме призов мало что дает, но там действительно выбрать очень трудно, вот и смотрят на всякую ерунду.

Не верю, что свинину нельзя вообще Кроме жира там ничего такого нет, чтобы вредило. А жир собака получает так или иначе. Пару прыжков и нет его.
Почки вот собакам нельзя, из-за биохимии.

[Эндар]

Roand (24 October 2013 - 16:15) писал:

Стардарт породы может подразумевать всякое. Может быть, при жесткой ости и слабом подшерстке она мерзнуть начнет. Взять ту же таксу ДШ- ее шерсть напоминает волосы, почти без подшерстка. Только благодаря тем что они облегают тело, она мерзнет меньше. А грязь- ну, такса всегда в грязи, ей по-моему без разницы.

Ну суть того что я говорил слегка не в этом. Служебные собаки изначально выводились для, внезапно, службы. Если конкретнее - для работы в различных ведомствах и, следовательно, для содержания в ведомственных питомниках. Собственно, поэтому, изначально ценили именно жесткую шерсть - проще в уходе. В ведомнственном питомнике к каждой собаке по груммеру не приставишь. То есть вот выводя того же РЧТ люди приследовали цель создать универсальную собаку для работы в любых климатах. Результат - собака большого (не гигантского) размера с грубой шерстью и обильной растительностью на морде. В какой-нить пустыне всю эту шерстяку можно сбрить нахуй, оставив тока растительность над глазами (для защиты от песка). В условиях континентального климата можно не париться и ничо не брить - и при этом шерсть не спутается и не забьется всякой хуйней.

Нынче же, в условиях, когда востребованность породы на служебном поприще снизилась, порода поменялась. Грубошерстную собаку - хуй найдешь (нам случайно повезло). Размеры собаки выросли до гигантской (что для службы - лишнее). Да и характер изменился. Порода лабрадоризировалась. То есть вот сейчас образцовый черных - это мамонт весом 60 кг с мягкой-мягкой пуделиной шерстью - так удобнее его начесать к выставке, скрыв, например, кривые лапы и проваленную спину. И вуаля - собака получает чемпионство. Потом из такой собаки выводят следующее поколение.

Пугающая тенденция, вощем. Как только реально красивая и необычная служебная собака становится в каком-то смысле "модной" - породе приходит лютый пиздец.

Roand (24 October 2013 - 16:15) писал:

Жесткость судейства обуславливается выставкой. Это не зависит напрямую от породы. Просто сложно выбрать из толпы и чем она меньше тем проще. Например- у твоего щена же родители всяко чемпионы России, РКФ, Евразии, Украины и среди юниоров тоже, и прочее, и прочее?

Ага. Но плюс к формальным чемпионствам - "папа" нашей собаки - не "диванный волкодав", слава богу.

Roand (24 October 2013 - 16:15) писал:

Не верю, что свинину нельзя вообще Кроме жира там ничего такого нет, чтобы вредило. А жир собака получает так или иначе. Пару прыжков и нет его.
Почки вот собакам нельзя, из-за биохимии.

Погугли вет. форумы и форумы при вет. клиниках - там полно тем от хозяинов 6-8 летних собак с убитым организмом. Он, канеш, убит комплексно домашней "натуральной" кормежкой, но роль именно свинины там - огромна.

ПС: Да чо говорить - походи по Москве (не на выставках, а просто по паркам) и посмотри на лабрадоров, ротвейлеров, стаффов. И найди хотя бы одну собаку данных пород нормальной комплекции. У нас внатуре уже люди думают, что ротвейлер - это эдакая черно-рыжая сарделька на тонких лапках. Если в первый день таких прогулок увидишь поджарого ротвейлера или лабрадора - считай, что тебе ОЧЕНЬ повезло. Оно вот прям сразу видно - каких собак дозированно кормят сушняком по граммам, а каких "натуралкой". Тащемта именно поэтому я являюсь резким противником "натурального" кормления собак в городе. Ибо еще не знаю ни одного человека, который в городе правильно кормил бы собаку натуралкой))

[Roand]

Ну у нас тоже не видел стройных ротвейлеров и лабрадоров, они все квартирные по-моему. Даже немцы и то не те, как будто кавказца подмешали в каком-то поколении. А вообще стандарт немцев сейчас новый, задницу сделали немного ниже, и на мой взгляд собака теперь менее гармонично выглядит.
В данный момент появился бесхозный амстаф, если его друг будет забирать взамен погибшего от пироплазмоза, посмотрю что за чудо, говорят, с родословной. Почему собака с доками стала никому не нужна, не знаю. Отдают за так. ОКД есть. Может быть, собаке на это окд пох, я хз.
Вообще, у нас с хорошими собаками туговато, нужно искать. Но зато есть очень много ретриверов(ну в общем лабрадоры всякие), овчарок, все с родословными. Но корни все пошли от пары-тройки заводчиков, которые щенков всеми правдами и неправдами впаривают, за большие по нашим меркам деньги. Есть родословные похуже- с полицейского питомника, те имхо качественнее, просто без титулов.
Зато рабочую лайку(ягда, таксу, спаниеля)- найти очень сложно. Тупо подсовывают диванных, и пока не попробуешь- не узнаешь. Полевые дипломы мало что дают на самом деле. Особенно это касается такс и спаниелей- их уже капитально перетаскивают на диваны. Кокера уже перетащили, такс потихому вытесняет ягдтерьер. Русский спаниель держится, но щенка найти у нас очень сложно, я как-то искал- не нашел, даже запланированные вязки заочно разобраны. Это обусловлено тем что собаку испортить легко, она и так-то по полгода дома сидит(по охотничьим сезонам), и если щенка не таскать, все, вырастает просто друг. Меня звали потравить домашнюю лису, но пока собака не оклемалась и я уже не знаю что получится, считай может быть так же(на диван), даже если будут щенки, то кто из них вырастет я тоже не знаю.
Поэтому я считаю чтобы рабочих собак без диплома к разведению не пускали. Проблема в том что у компаньонов(к которым и амстафы и питы и прочие относятся) как бы профессии-то и нет, разве что окд. ЗКС имхо им наоборот вредно, еще научат лабра с ног сваливать- что делать-то будем.

[Эндар]

Roand (25 October 2013 - 15:35) писал:

Ну у нас тоже не видел стройных ротвейлеров и лабрадоров, они все квартирные по-моему.

Да полно именно квартирных ротвейлеров нормальной комплекции. Просто "натуралка" полезнее же!)))

Roand (25 October 2013 - 15:35) писал:

Даже немцы и то не те, как будто кавказца подмешали в каком-то поколении. А вообще стандарт немцев сейчас новый, задницу сделали немного ниже, и на мой взгляд собака теперь менее гармонично выглядит.

Современные российские немцы - это просто пиздец. Прикол в том, что судьи-овчаристы, которые оценивают немцев, дико надрачивают на так называемую овчарочью мелку рысь - а для этого чем ниже зад собаки, тем лучше. И как обычно довели до идиотизма - у современных немцев ноги тупо кривые и не выпрямляются в принципе. Это реально прям печаль.

Roand (25 October 2013 - 15:35) писал:

В данный момент появился бесхозный амстаф, если его друг будет забирать взамен погибшего от пироплазмоза, посмотрю что за чудо, говорят, с родословной. Почему собака с доками стала никому не нужна, не знаю. Отдают за так. ОКД есть. Может быть, собаке на это окд пох, я хз.

Кстати вот на последней России были "выступления" приютов. Есть у нас в подмосковье приют породистых собак. И вот оттуда стафа приводили на выставку - пристраивали. Долбаебы-хозяева, наслушавшиеся хуйни про "собак-убийц" с рождением ребенка повели этого стафа на усыпление.

Вот так бывает, ага.

Roand (25 October 2013 - 15:35) писал:

Поэтому я считаю чтобы рабочих собак без диплома к разведению не пускали. Проблема в том что у компаньонов(к которым и амстафы и питы и прочие относятся) как бы профессии-то и нет, разве что окд. ЗКС имхо им наоборот вредно, еще научат лабра с ног сваливать- что делать-то будем.

Да ну, полно вещей, которыми можно с собакой заниматься дабы лишнюю энергию выпускать. То же аджилити или фрисби. Дело желания как бы.

[Roand]

Да я не про энергию как бы, ну да ладно, пусть без курсов множатся.

После рождения детей на самом деле много отказников среди собак- часто местный педиатр тупо запрещает и люди ведутся, это правда, так бывает- у меня друг избавился от мастино неаполитано, чемпиона России. Это был крутейший добрейший пес, выросший в офицерской общаге среди мужиков, всеми закормленный и обласканный, что такое агрессия, не знает до сих пор. Потенциальная аллергия на собачью шерсть, и собака ушла к другому владельцу. Хозяину не плюс, но там еще с жительством проблемы были(солдат он). Вот так бывает. Я местному педиатру сразу объяснил, кто у меня собака и как с ребенком контактирует.
Но еще есть одно- если сомневаешься в безопасности ребенка- откажись от собаки. Так надежнее, иначе сам изведешься и беду накличешь, изведя собаку. В этом я железно уверен, кто нет согласен- пусть сам попробует нянчится одновременно со зверями и детьми.

А немцы коротколапые- так вроде этот новый стандарт и есть немецкий. Как я понял, дает + к прыжкам и старту. Но утверждать не стану, просто что помню то говорю.