Сообщений в теме: 573

[KOT]

Энди, не кипятись) Но это же правда - вся эта тема, ,все аргументы твои имеют один корень - родительская ( не хозяйская, а родительская) любовь к собаке, коей ты заменил любовь к детям. Так делает небольшой процент населения . Поэтому те колоссальные проблемы которые ты освещаешь, большинству или похуй или имеют иное мнение. Если заменить по всему тексту собака - на ребенок - будет литлван. И проблемы те же самые. Именно поэтому я возвращаюсь к теме ЧФ, а не для того , что бы как то подъебать тебя, хотя, как ты понимаешь, не подъебать не могу) Ты с этими псами и гиперопекой над ними, судами и правами - как белая ворона
Зайдя на любой ЧФ форум - основных три темы - Почему я чайлдфри, Какие кругом агрессивные и непонимающие пидорасы и Мои животные. Ты вернулся на форум и любимую тему не увидел . Сделал. Молодец, но такого душевного понимания и соли обсуждения единомышленников,думаю не встретишь тут. Хотя, пес его знает) Пеши ищо!

[Эндар]

KOT (10 October 2013 - 05:56) писал:

Энди, не кипятись) Но это же правда - вся эта тема, ,все аргументы твои имеют один корень - родительская ( не хозяйская, а родительская) любовь к собаке, коей ты заменил любовь к детям. Так делает небольшой процент населения .

Меня всегда прёт, когда человек с рожей эксперта пишет какую-то яркую хуету, типа той, что ты написал сейчас)

Я щас даже не буду пытаться тебе что-то объяснить, это бесполезно) Просто потому, что ты ваще не имеешь понятия о том, о чем говоришь. Ты щас похож на Жуйхуйтапа, который на старом форуме впаривал мне, работнику тендерного направления, всякую лажу про тендеры. Ты вот ровно так же, нихуя не зная ни про собак, ни про их хозяев, впариваешь мне, собачнику, всякую лажу про собак)

Барби, чиста для развития кругозора - зайди на любой форум собачников и почитай. Возможно, после этого ты перестанешь писать хуйню) и, возможно, после этого до тебя будет возможно что-то донести в плане собак)

KOT (10 October 2013 - 05:56) писал:

Зайдя на любой ЧФ форум - основных три темы - Почему я чайлдфри, Какие кругом агрессивные и непонимающие пидорасы и Мои животные.

Это просто праздник какой-то!) Вот опять - ты нихуя (абсолютно нихуяшечки) не понимаешь в вопросах чалдйфри, и при этом сейчас состроил умное лицо и начал писать всякую хуету про чайлдфри)

Но я смотрю тебя эта тема реально живо интересует.

Вкратце, дабы у тебя были темы для размышления:

Я могу уверенно сказать, что 90 процентов тем на форумах чайлдфри ты просто не видел. Вообще. Потому что чайлдфри, как и всякая часто атакуемая социумом категория населения - очень скрытны. и 90 процентов активности на форуме чайлдфри протекает в закрытых разделах, которые ты ни разу не видел.

К твоему сведению, статистически среди чалдфри ОЧЕНЬ мало собачников. Именно ввиду того, что воспитание собаки сильно похоже на воспитание ребенка. Чалдфри оно нахуй не надо - ребенка воспитывать, даже в виде собаки.

Еще чучуть к твоему же сведению - жизнь с собакой коренным образом отличается от жизни с любым другим животным. Это ваще не то. Кошки, рыбки, морские свинки, черепашки и прочая живность - жизнь с ними принципиально отличается от жизни с собакой. Это сыршенно разные полярности.

Дополнительно сообщаю - с категорией населения, которую можно охарактеризовать понятием "чайлдфри" у меня особые отношения. Если тебе интересно узнать характер этих отношений - просто возьми и спроси, а не иссерайся раз за разом в теме, которая этого ваще не касается)

На тему твоего живого интереса к ЛГБТ мне, к сожалению, сказать нечего, но вот просветить тебя в плане чайлдфри я, являясь администратором чалдйфри-ресурса, очень даже могу.

KOT (10 October 2013 - 05:56) писал:

Ты вернулся на форум и любимую тему не увидел .

То есть ты вот опять нихуяшечки не понял, но мнение имеешь?)

Барби, из нескольких тысяч моих постов на чайлдфри-форуме в темах, касающихся животных было дай бог если 10-20 постов, бггг)

[A4eTakoe]

Ну вы тут развели...
Мне собаки не очень, особенно если гадят всюду. Кто-то из собачников в крупном городе какашуньки за "отпрыском" выкидывает? Про "водяные" отходы вообще молчу. Как то был у родителей (живут в многоэтажном доме, многодомного района, то есть овердохуя людей) весной... так снег сошёл, а гавно нарисовалось, причем врядли человеческое (анализ офк не делал, но подозреваю), собак бродячих у них нет, но есть местные жители с собаками, ну так летом до парка дойти не в лом, а зимой холодно и мёрзлый хозяин питомца выгуливает около дома. Отсюда и весенние сюрпризы. Короче вот этот аспект лично меня парит больше чем всякие там "намордники и гавканья".

[Эндар]

Обожемой, спасибо за пост по теме!)

A4eTakoe (10 October 2013 - 06:38) писал:

Мне собаки не очень, особенно если гадят всюду. Кто-то из собачников в крупном городе какашуньки за "отпрыском" выкидывает?

Выкидываю.

A4eTakoe (10 October 2013 - 06:38) писал:

ну так летом до парка дойти не в лом, а зимой холодно и мёрзлый хозяин питомца выгуливает около дома. Отсюда и весенние сюрпризы. Короче вот этот аспект лично меня парит больше чем всякие там "намордники и гавканья".

Знаешь, реально затрахало, даже меня, собачника) Причем вот другие собачники, питомцы которых наваливают кучи возле детской площадки, на меня, когда я убираю дерьмище за своей собакой, смотрят как на психа. Реально, такой тупой, пронизывающий и непонимающий взгляд, что аж страшно.

[KOT]

Эндар (10 October 2013 - 06:20) писал:

Нихуя, все не так. Ты нихуя не понимаешь!!11

Окей, окей )

[Эндар]

KOT (10 October 2013 - 07:01) писал:

Я всё знаю о собаках и чайлдфри знаю потому что у меня есть ребенаг и я 5 минут полазил по форумам чайлдфри!!!!!11

Окей, окей )

[Эндар]

A4eTakoe (10 October 2013 - 06:38) писал:

Короче вот этот аспект лично меня парит больше чем всякие там "намордники и гавканья".

КАК ЖЕ ТАК МОЖНО?!

Как можно думать о какашках, когда безумные огромные бойцовые стаффы-убийцы, зараженные спидом, бегают по улицам и одного за другим по-бойцовому убивают голубоглазых христианских детей-блондинов, потом бойцово ебут их в колотые раны, сделанные огромными бойцовскими клаками, после чего приносят залитые кровью головы детей их родителям и, под истеричные крики, вгрызаются по-бойцовски им в глотки, убивая и заражая спидом!!!!!!!111

[Roand]

Да хз, в квартире любой собаке плохо, места не хватает. Охотничьим простор подавай, служебным полигон, и т.д. Но если учесть что любая соба может оказаться на улице без поводка и намордника, в этом огромный минус крупным породам. У нас по соседству кокер-спаниель живет, примерно 8 лет от роду. Раньше с ним гуляли как положено, но в этом году весной я его встретил на пустыре, где обычно встречал раньше с хозяином(вернее, сыном хозяина- подростком лет 15), одного. Весь грязный как черт, жрал чего-то с помойки в гаражах, взял у мужиков веревку, поймал дурака, привязал, привожу к подъезду. Встретил одноклассника, стоим курим, разговариваем. Из подъезда вылетает мужик, видимо хозяин, и ко мне с криками- отпускай собаку, и давай узел развязывать. Я ему говорю- "Ты не дергайся, я его нашел на помойке, забери вместе с веревкой и не отпускай больше" а он ответил что мол собака сама гуляет, одна. и свалил. Вот и получается. просто надоело три раза в день выводить, ай да нах, сам побегает. Так до сих пор один и бегает, вижу частенько. Ладно это спаниель, моя сука по нему ползает и он в принципе не способен на агрессию- я его сам переворачивал номер на животе искал. Но часто так оказываются на улице и другие породы, пострашнее. Не обязательно намеренно. Через 10 лет надоело гулять, сам женился, детей нарожал, ушел на работу, жена пошла с коляской и пес за ней выскочил, а ей срать на твоего пса, поводки и намордники, у нее ребенок на руках, она же сверток не бросит. В общем, херня какая-то. Но так бывает практически с каждой собакой, с этим ничего поделать нельзя. Ну и мое мнение- собака должна работать, реализовывать себя, заводить собаку чтобы на нее смотреть- бессмысленно, за 15 лет насмотришься до усери.
Про гавно- гуляем на пустыре, там его не видно и не мешает никому, но пару раз видел как люди срут. Гуляю с собакой, время 6.20 утра, сумерки, смотрю мужик второпях с дороги пару шагов в сторону и давай срать, я охуел. Ну, видимо бомжа прихватило, сожрал че-нить с контейнера. И в гаражах малолетки обоих полов постоянно, гаражи гниют уже, потому что не просыхают. Вот такая бля эстетика, а собачников обвиняем. Моя псина может со мной быть рядом с детской площадкой, но уже просрамшись, да и все веткнижки, прививки и глистогонка у нее в порядке(забочусь в первую очередь о своих детях, максимально соблюдаю чистоту), чего о людях не скажешь.

[Эндар]

Roand (10 October 2013 - 09:55) писал:

Да хз, в квартире любой собаке плохо, места не хватает.

Собаки все разные - с разными претензиями к территории.

Азиату, кавказцу - т.е. собакам с ярко-выраженными территориальными претензиями, которые были изначально настроены на одиночную охрану территории - квартиры не хватает, хоть полдня её в полях выгуливай - она не нагуливается, так как для неё само гуляние - естественное состояние по жизни.

А черному терьеру, который способен за 1,5 часа набеситься так, что домой приходит и на пузо плюхается - в квартире вполне себе комфортно) У этой собаки ваще главное условие - находится в одном помещении с хозяевами, так что большой дом она просто не оценит - будет всё время торчат в той комнате, где хозяин. Ротвейлеры - туда же.

Roand (10 October 2013 - 09:55) писал:

Ну и мое мнение- собака должна работать, реализовывать себя, заводить собаку чтобы на нее смотреть- бессмысленно, за 15 лет насмотришься до усери.

Не спорю. Должна. Иначе просто дуреет.

Вот тока вывезти спаниеля, сеттера, лабра и тем более борзую поработать на охоту - для меня проблема нерешаемая.

А вот ротвейлера или черныша вытащить на площадку фигуранта покусать - ваще не вопрос.

[Эндар]

Я тут ржал в голос. решил потратить пару часов времени и облазить инет на предмет сообщений прессы о собачих покусах.

Стандартное сообщение какой-то интернет-газетенки выглядит следующим образом.

В заголовке непременно написано "Бойцовая собака загрызла ребенка". Ощущаете оттенок сообщения, да?) Бойцовая собака, загрызла, ребенка... Сразу представляется пятилетний мальчик, насмерть порванный огромным питбулем.

Далее детально:

1) В самой статье слово "ребенок" уже не фигурирует, фигурирует слово "подросток". Ближе к концу статьи написано что-то вроде "Юноша 17-ти лет доставлен в больницу". То есть уже юноша. Быстро растут дети)))

2) В самой статье ссылки на породу либо нету вообще, либо упоминается только то, что собака "бойцовая". Ни по нормам FCI, ни по нормам РКФ нету такой категории как бойцовые собаки. То есть профессиональные кинологи не берутся утверждать "бойцовость" пород. А журналисты - лехххко.

3) Если ссылка на породу есть, то получается еще более любопытно: "бойцовыми" собакамм могут оказаться ротвейлер, немец, азиатская овчарка, добер. Напеисано обычно так:

Цитата

В Москве на шестиклассницу, которая гуляла на детской площадке в районе Проспект Вернадского, напала бойцовая собака породы бульмастиф. Девочка была срочно доставлена в больницу врачами "скорой помощи", сообщили ИТАР-ТАСС в правоохранительных органах столицы.

Ебанись - бойцовая собака породы бульмастиф.

4) В кинологической среде, говоря слово "порода" обычно принято упоминать родословную. Дабы утверждать именно о породности собаки. Простите, собака, похожая на ротвейлера может оказаться метисом лабрадора с доберманом. Но журналист уверенно напишет - ротвейлер. Я вот лично видел недалеко от дома нашей дрессировщицы точную копию алабая. Оказалось - в этом метисе алабая даже в третьем поколении не было.

Но журналист уверенно напишет - алабай. И еще напишет, что алабай - бойцовый. А 17-летняя 80-килограмовая детина с бутылкой пива и с низким содержанием крови в алкоголе, в компании таких же детин, благодаря журналисту, окажется ребенком. Обязательно загрызеным (кофту зацепила и чучуть поцарапала). И даже не важно, что "бойцовый алабай" - местная гаражная дворняжка, у которой хозяина никогда не было и которую по дурости своей подкармливает местный сторож Толян Михалыч. Будет написано именно так - "собака бойцовой породы загрызла ребенка", а в тексте будет написано "хозяин (Анатолий Михайлович) не смог справится со своей собакой". То есть оттенок статьи будет характерно направленным - против хозяев нихуя не бойцовских стаффов и бультерьеров.

Мне вот интересно - кому и нахуя это надо-то?..

Не, я не отрицаю, что бывают случаи, когда именно стаффы кусают именно детей. Бывают. Но блять редко. И еще вопрос, что это за стафы и стафы ли вообще.

Но статистически основная масса покусов лежат на дворовых бесхозных метисах, с которыми по закону администрация обязана бороться. К которым проблемы поводков, намордников, "бойцовости" и выгула вообще отношения не имеют. К ним имеет отношение лишь одна проблема - бездействие администрации. И вместо того, чтобы освещать эту проблему, журналисты раздувают погасший еще в начале нулевых проблему "бойцовых" собак.

Никто ж не знает, что для собак с питбуль-конями ЛЮБАЯ агрессия по отношению к ЧЕЛОВЕКУ является породным дефектом, по которуму щенков безжалостно выбраковывали. Довели аж до того, что с правильным породистым стафом ЗКС заниматься нереально - не кидается собака на рукав фигуранта.

[echo]

тебе лишь бы доебаться)

[Эндар]

echo (11 October 2013 - 07:46) писал:

тебе лишь бы доебаться)

Ну есть некая разница между привитой от всех болезней породистой домашней собакой на поводке и свободно бегающей дворовой собакой, больной всем чем только можно. Но пресса эту разницу почему-то постоянно опускает.

Есть вообще довольно многочисленно поддерживаемое мнение, что дворовые собаки - это уже буквально отдельный вид, потому что они уже и поведенчески и физиологически отличаются от любой официальной породы.

[Roand]

Да любая собака пожившая на помойке такой станет. Ни разу породистых там не видел, что ли. у них просто отбор.
Список агрессивных пород посмотрел. Глупости, такса на первом месте, пит на 7м. Пойти такс отстреливать)). И нахрена верить журналистам, они за гонорар еще не то напишут. надо своим глазам верить, и что люди говорят. На крайняк, ютьюбу можно, съемки же. Ксати, на ютьюбе давно смотрел как стаффорд рвал хозияна, тот визжал как поросенок, и мента. Двоих порвал, выдержал 9 выстрелов и упал. крепкий на рану, сука. Но картечь в контейнере не держит, там видимо удар сильнее чем макаровский патрон.

[Эндар]

Roand (11 October 2013 - 09:51) писал:

Да любая собака пожившая на помойке такой станет.

Современная домашнаяя городская собака банально загнется. Тупо от питания. Не выдержит организм домашней собаки еды с помойки. У соврменных городских домашний собак от еды с помойки сразу летит печень.

Roand (11 October 2013 - 09:51) писал:

Ни разу породистых там не видел, что ли. у них просто отбор.

Ни разу, кстати, не видел в Москве дворовой породистой собаки. Потеряшек, которые 2-3 дня пробегали - видел. А так чтоб какая-нить немецкая овчарка именно жила на улице - не видел никогда.

Roand (11 October 2013 - 09:51) писал:

Список агрессивных пород посмотрел. Глупости, такса на первом месте, пит на 7м.

Статистически, насколько я помню, именно такса на первом месте по покусам. На втором - чихуашка. На третьем - вест =)

Roand (11 October 2013 - 09:51) писал:

И нахрена верить журналистам, они за гонорар еще не то напишут.

Спроси Барби и подобных ему людей, поднимающих тотальную истерию))

Roand (11 October 2013 - 09:51) писал:

На крайняк, ютьюбу можно, съемки же. Ксати, на ютьюбе давно смотрел как стаффорд рвал хозияна, тот визжал как поросенок, и мента. Двоих порвал, выдержал 9 выстрелов и упал. крепкий на рану, сука. Но картечь в контейнере не держит, там видимо удар сильнее чем макаровский патрон.

Ну я на ютубе видел, как дагестанец осла трахает и напевает про то что его гора любимый родина Кауказ. Это же не значит, что все дагестанцы - ослоёбы?..

[Roand]

На помойке все бывает, и ни хрена печени не будет, с чего бы это, там нормальная человеческая еда, бомжи же живут. Ну гастрит будет и вряд ли больше. Не такая и беда, я когда-то собаку довел до гастрита чистым мясом, само прошло потом. Да и бродячих тоже средняя продолжительность жизни маленькая, они все хроники.
Я однозначно против бойцовых пород. Во-первых они по-любому бесполезны. И потом непонятно что у них на уме. Вот только не надо про то что не существует этих пород и прочее. Это в рунете может быть. Читайте англоязычный инет, все там есть и про геймность собак и про бои и породы. И такса у них агрессивной породой не считается, вообще охотники не считаются агрессорами.

[Эндар]

Roand (11 October 2013 - 10:26) писал:

На помойке все бывает, и ни хрена печени не будет, с чего бы это, там нормальная человеческая еда,

Как раз человеческая еда породистым собакам и не подходит=)

Голодная породистая собака, попавшая на улицу, сожрет всё, что в принципе съедобно. При этом большинство видов рыбы породистым собакам - нельзя. Свинину - в принципе нельзя, ни в каком виде. Любую хавку на основе арахисового или пальмового масла - нельзя. Шоколад, сладкое - нельзя. Им вообще гораздо больше нельзя, чем можно. И дело не в гастрите, а тупо в отказе органов и поносе, который у собак вызывает обезвоживание, слабость и смерть.

Roand (11 October 2013 - 10:26) писал:

бомжи же живут

И что? Бомжи - другой биологический вид, с другим организмом и другой химией организма. Инфузории иной раз при температуре -50 не умирают, но это ж не означает что любая собака может выдерживать такой холод.

Roand (11 October 2013 - 10:26) писал:

Я однозначно против бойцовых пород. Во-первых они по-любому бесполезны. И потом непонятно что у них на уме. Вот только не надо про то что не существует этих пород и прочее. Это в рунете может быть. Читайте англоязычный инет, все там есть и про геймность собак и про бои и породы.

Так вот, именно в западной литературе и написано, что ярко выраженная геймность присуща лишь одной породе - американский питбультерьер. Причем, согласно стандартам FCI (западная кинологическая ассоциация) породы "американский питбультерьер" не зарегистрировано)

Именно согласно западным стандтам в за агрессию к человеку агрессивных особей питбулей с боев дисквалифицировали НАВСЕГДА. Именно согласно западным правилам - щенков питбулей, агрессивных к человеку хоть в малейшей степени - выбраковывали.

Именно по западным стандартам в боях позволялось участвовать только питбулям и более никому.

И именно на западе из геймного питбуля вывели безгеймного стаффа - именно чтобы получить небоевую и неазартную собаку-компаньона.

Так что так называемые "бойцовые" породы по определнию не имеют выраженной агрессии к человеку. Они агрессивны к собакам.

К человеку имеют агрессию караульные собаки. И то даже не агрессию. Официально в кинологии это называется "недоверие". И эти собаки нигде не запрещены. И то даже не агрессию. Официально в кинологии это называется "недоверие".

Удивительно, да?)

Roand (11 October 2013 - 10:26) писал:

И такса у них агрессивной породой не считается, вообще охотники не считаются агрессорами.

Не считается. Это не мнение, это статистика. Статистически на западе именно таксы - лидеры по укусам.

В Москве статистически лидируют метисы. За ними идут немецкие овчарки. Но даже по Москве так называемые "бойцовые" собаки в статистике покусов находятся ниже охотничьих - ниже таксы, спаниеля и лабрадора. Это, повторяю, не мнение - это статистика. Причем вот мой личный скромный опыт эту статистику подтверждает ежедневно. Оно прям видно каждую прогулку - чем собака меньше, тем она более ебанута. С огромными догами, мастифами, большими ротвейлерами, доберами, корсами расходимся ваще отлично. Спокйно обнюхиваются и идут дальше. Или играют - в зависимости от желания хозяина. С мелкими шавками - мрак и ужас.

[Roand]

Ты угараешь, да? ) Все собакам жрать можно, это на пакетах с сухим кормом наверное написано что нельзя. У нас в соседях алабай свинину жрет, моя пряники и бутерброды с горчицей ворует. А у кришнаитов на твороге и сыре собаки до старости живут. Никто не умер еще, и не умрет, потому что проверено уже не одним поколением. Единственное что нельзя по-настоящему так это кости трубчатые, да и вообще от костей толку нет.

Вы расходитесь потому что хозяева попадаются нормальные, а у декорашек как правило хозяева такие же декоративные. Хорошо если дальше так и пойдет.

Ниче удивительного. Недоверие, потому что грызть хозяев, друзей и соседей они не намерены. А у бойцовых периодически сносит башню.

[Эндар]

Roand (11 October 2013 - 11:27) писал:

Ты угараешь, да? ) Все собакам жрать можно, это на пакетах с сухим кормом наверное написано что нельзя. У нас в соседях алабай свинину жрет, моя пряники и бутерброды с горчицей ворует. А у кришнаитов на твороге и сыре собаки до старости живут. Никто не умер еще, и не умрет, потому что проверено уже не одним поколением.

Я не угараю, я пишу то, что говорят ветеринары.

Дело в том, что собакам, когда они умирают, не делают вскрытие и не выясняют причину смерти - их просто кремируют. Что творится внутри у собаки - не знает никто. Ни сосед, который алабая свининой кормит, ни кришнаиты с творогом (кстати собак-вегетерианцев еще не стречал, хе-хе).

Поколениями проверено как раз то, что при правильной кормежке собаки живут в два раза дольше, чем при неправильной.

Roand (11 October 2013 - 11:27) писал:

Ниче удивительного. Недоверие, потому что грызть хозяев, друзей и соседей они не намерены. А у бойцовых периодически сносит башню.

Еще раз.

Согласно статистике по покусам самая кусачая собака на западе - это такса. За ней - чихуа и вест. Так называемые "бойцовые" - в середине списка.

Согласно статистике по покусам в Москве - лидируют метисы, после них - немцы. Так называемые "бойцовые" - в середине списка.

У кого срывает башню? У такс и немецких овчарок, которые лидируют в статистике укусов?

Бле, да все эти вопли про ужасных "бойцовых" собак-убийц - тупо результат угара идиотов от журналистики. И в западной и в российской статистики банальный лабрадор по укусам опережает питбулей с большим отрывом. Но в обществе лабрадор с какого-то хуя считается добрейшей собакой, а стаффы и питбули - убийцами-кровопийцами. Точнее не с какого-то хуя, а конкретно потому, что жрналисты показывают лабрадора исключительно в ключе "собака-поводырь" и "собака-компаньон", а стаффа и пита - исключительно в ключе "собака-убийца". Вот и весь секрет так называемых "бойцовых" пород.

[KOT]

Эндар (11 October 2013 - 10:03) писал:

Спроси Барби и подобных ему людей, поднимающих тотальную истерию))

Энди,уймись) Я не поднимаю никаких истерий. Товарищ Роан говорит абсолютно верно - у бойцовых сносит башню.Добавлю - у всех животных может снести башню при определенных обстоятельствах. Каждая собака, как и ЛЮБОЕ животное, несет в себе серьезную угрозу. Тупо потому, что животное. Не хомо сапиенс. У определенных пород - угрпоза выше, у некоторых ниже. У кого то тупо от размеров зависит - сможет или не сможет загрызть человека насмерть. Характер, цель выведения, тосе. В зависимости от этого - меры предосторожности предпринятые человеком, для МИНИМИЗАЦИИ угрозы .. Но ты же у нас, помимо всех талантов, великий дрессировщик Эндар Запашный и предсказатель будущего. Твоей же собаке не снесет башню. Как и тебе.

[KOT]