Сообщений в теме: 7089

[Эндар]

Заяц (19 September 2013 - 13:45) писал:

А из какого ещё? Ты убераешь весь смысл, вставляешь 1 фразу, не это ли передёргивание контекста?

Окей. Из контекста видно, что Навальный, напоминая Белыху про спижженый спиртзавод, требует с Белыха деньги.

Контекст еще более намекает))))

Заяц (19 September 2013 - 13:45) писал:

Я сказал основные свои аргументы. То что страна сырьевой придаток и то что она не развивается с такими богатствами которые у неё есть.
Ещё один из аргументов, так на вскидку, то что Путин перекрыл всё политическое поле, остались спойлеры в качестве "системной оппозиции" и правящая партия КПСС Единая России, собственно политическая стагнация. То что ментовская реформа, провалилась как и провалилась пенсионная реформа, ах да и бешенная коррупция.

Рассказывай свои аргументы. Если ты сейчас будешь опять, спасать Россию на форуме, от моего бреда, то я это расценю просто как твой уклон от вопроса.

Мои аргументы против Путина таковы:

1) идиотская реформа образования
2) идиотская политика по отношению к высшим учебным учрежденям
3) идиотская миграционная политика
4) идиотская политика в целом по стране в плане жилзастройки

Заяц (19 September 2013 - 13:45) писал:

А деньги то куда дели украденные?)

Какая доля ВЛК в Киров лесе?

Заяц, если б у тебя спиздили деньги, тебя бы сильно интересовало, куда вор соизволит их потратить?)

Заяц, если б у тебя спиздили деньги, тебя бы сильно успокоило, что спиздили не всё, а тока часть?)

[A4eTakoe]

PROteus (19 September 2013 - 14:01) писал:

Похоже на лимит на легионеров в футболе
Пусть говно - зато свое!

А потому - что Зенит, что ЦСКА адовое сосо.

Эндар (19 September 2013 - 13:56) писал:

давно трехлетние бэхи-мерсы по 350 тыщ отдают-та?..

mobile.de к примеру. И, если ты не относишься к фанатам совиетавтопром, я думаю, выбор очевиден. Обслуживаться только в Литве надо, а не у наших оффнаёбщиковдилерофф и проблем не будет.

[HimFighter]

PROteus (19 September 2013 - 14:01) писал:

Похоже на лимит на легионеров в футболе
Пусть говно - зато свое!

Позволь с тобой не согласиться, Димон там заявлял, что нам нужно продвигать наши конкурентноспособные товары (очевидно: нефть, газ, металлы, лес, природная химия), а от неконкурентноспособных (очевидно: машины, самолеты, и т.д.) надо отказываться.

С такой логикой можно просрать вообще все. Станкостроение загнулось вообще. Можно просто на пальцах перечислить производства, и сказать, что если это производство есть в государстве, значит оно в топе, остальное либо подсос, либо ваще банановая республика.

Самолеты, автотранспорт, станкостроение, микроэлектроника. Это вот как бы только часть. Возьми любые страны топа: США, Китай, Япония, Германия, - они все это делают. И мы тут им в спину дышим своим нефтедолларовым ВВП.

Да может быть где-то говно, но проёбывать насовсем целую отрасль из-за, возможно, временных сложностей тоже нецелесообразно, ты потом хуй че сделаешь. Станкостроение кстати проебано полностью, гражданское самолетостроение можно сказать тоже., Вагоностроение - решили поддержать Siemens, экскаваторы уже Volvo и Hitachi,автостроение еще как-то держиться, но почти умерло.

[Эндар]

HimFighter (19 September 2013 - 13:57) писал:

Он, видимо, намекает на то, что если снять таможенный барьер на ввоз авто, ВАЗу настанет пиздец

Ну наскока я знаю до черта иномарок собираются в РФ. Единственное, я не в курсе, облагаются ли они пошлинами? Вроде бы не должны)

Отчего ВАЗ не рухнул, задавленный "отечественными" иномарками?

[HimFighter]

Эндар (19 September 2013 - 14:13) писал:

Ну наскока я знаю до черта иномарок собираются в РФ. Единственное, я не в курсе, облагаются ли они пошлинами? Вроде бы не должны)

Отчего ВАЗ не рухнул, задавленный "отечественными" иномарками?

потому что у нас спрос на подержанное говно, в Германии - его нет, рынок регулируется пошлинами. Если его открыть дешевое подержанное говно из Германии хлынет в Россию. На новых иномарках от ляма и больше это не отразиться, удар в первую очередь на самые дешевые новые машины.
У нас 5-10 лет ауди а6 - это ваще огонь. ТАм это уже говно под утилизацию стоимостью 3-7 тыщи евро.

Вот, кстати был Калининграде 2 года назад, там особая зона. За 10 дней отдыха видел 2 русские машины: 10-ку и Газель -все.
Куча мерседесов е-класса, бмв и т.д. начала 2000-х годов. ОЧень много.

[Эндар]

HimFighter (19 September 2013 - 14:19) писал:

потому что у нас спрос на подержанное говно, в Германии - его нет, рынок регулируется пошлинами. Если его открыть дешевое подержанное говно из Германии хлынет в Россию. На новых иномарках от ляма и больше это не отразиться, удар в первую очередь на самые дешевые новые машины.
У нас 5-10 лет ауди а6 - это ваще огонь. ТАм это уже говно под утилизацию стоимостью 3-7 тыщи евро.

Ну хз я мож чего не понимаю, но ездить на десятилетнем немце я б не согласился бы..

Впрочем, лично я и Гранту не купил, бгг)

[Заяц]

Цитата

Заяц, если б у тебя спиздили деньги, тебя бы сильно интересовало, куда вор соизволит их потратить?)

Это не меня должно интересовать, а суд, в суде не было экспертиз по этому поводу. А это ключевая хрень.

Цитата

Окей. Из контекста видно, что Навальный, напоминая Белыху про спижженый спиртзавод, требует с Белыха деньги.

Контекст еще более намекает))))

Ты не понимаешь, что Навальный свалил из Кирова, а спиртзавод приватизировали через года два. Собственно переписка и велась о том, что Навальный написал мол мало того что спиртзавод спиздили, так ещё долги не отдаёшь.

Это тема уже давно как-то замялась, только ты не угомонишся, лоб расшибёшь, но будешь стоять на своём, врочем твоё дело.

Уже бы давно посадили, да всё не как.

[HimFighter]

Эндар (19 September 2013 - 14:22) писал:

Ну хз я мож чего не понимаю, но ездить на десятилетнем немце я б не согласился бы..

Впрочем, лично я и Гранту не купил, бгг)

Ты знаешь, у меня батя купил в свое время в 2002 году ауди 80 1993 года, и все ОК было, отъездил 4 года, продал дороже чем купил.
Машина отличного качества, а сейчас ауди (да и не только) стали делать хуже (металл и т.д.).Ломаются чаще.

[Эндар]

Заяц (19 September 2013 - 14:24) писал:

Это не меня должно интересовать, а суд, в суде не было экспертиз по этому поводу. А это ключевая хрень.

Ключевая хрень - это факт воровства. Который налицо.

Заяц (19 September 2013 - 14:24) писал:

Ты не понимаешь, что Навальный свалил из Кирова, а спиртзавод приватизировали через года два. Собственно переписка и велась о том, что Навальный написал мол мало того что спиртзавод спиздили, так ещё долги не отдаёшь.

Заяц. А теперь внимание!

Где я писал, что спиртзавод был спижжен именно Навальным?)

Заяц (19 September 2013 - 14:24) писал:

Уже бы давно посадили, да всё не как.

Ах ну да. Путин же зассал. Я и забыл...

[Заяц]

Цитата

Ключевая хрень - это факт воровства. Который налицо.

Так чтобы доказать факт, нужно провести экспертизу и доказать судом куда выводились деньги, но увы.

Цитата

Про спиртзавод - было сказано в почте Навального, подлинность которой Навальный не отрицает. Извини, но фраза "спиздили спиртзавод", особенно при нежелании "спиздевшего" что-то объяснять по этому поводу, говорит сама за себя.

Ну как не объяснял. После событий он написал.
http://navalny.livej...com/717973.html

Цитата

Заяц. А теперь внимание!

Где я писал, что спиртзавод был спижжен именно Навальным?)

А я где-то пишу про то, что ты думаешь о том что Навальный его украл?
Завязывай уже с выворачиванием изнанок.

Ты лучше скажи, кто украл то? Интересно же.

Цитата

Ах ну да. Путин же зассал. Я и забыл...

Видимо ссыт. Если не сажают. Только давай сейчас не будем начинать тему про "Навальный" проект Путина и Кремля. Ну это для идиотов, честно.

[Эндар]

Заяц (19 September 2013 - 14:41) писал:

Так чтобы доказать факт, нужно провести экспертизу и доказать судом куда выводились деньги, но увы.

Заяц, чтобы доказать факт воровства - надо доказать что имело место воровство. Всё. Ничего кроме как имевшего места воровства для установления факта воровства доказывать не нужно.

Это тебе не кража шапки у прохожего без свидетелей, где обязательно нужно найти либо свидетелей, либо шапку. Это финансовое воровство. Финансовое воровство оставляет следы иного характера. И обнаруживают их - по иному.

Заяц (19 September 2013 - 14:41) писал:

Ну как не объяснял. После событий он написал.
http://navalny.livej...com/717973.html

Это я читал. Объяснений касательно спиженного завода так и не увидел.

[Эндар]

Заяц (19 September 2013 - 14:41) писал:

Так чтобы доказать факт, нужно провести экспертизу и доказать судом куда выводились деньги, но увы.

Экспертизу по этому дело нужно было проводить по другому поводу. Конкретно - для того, чтобы выяснить, по рыночной цене Кировлес отгружал ВЛК продукцию, или нет.

Точнее, нужно было бы. Если бы следов аналогичных отгрузок аналогичной продукции аналогичным компаниям не было бы в документах ВЛК. Из Суда ясно, что они были.

Заяц (19 September 2013 - 14:41) писал:

А я где-то пишу про то, что ты думаешь о том что Навальный его украл?
Завязывай уже с выворачиванием изнанок.

Ты лучше скажи, кто украл то? Интересно же.

Понятия не имею.

Но факт того, что Навальный в курсе - говорит о том, что он либо соучавствовал, либо занимается укрывательсвом.

Уж не за это ли ему Белых денег должен, э?..

Заяц (19 September 2013 - 14:41) писал:

Видимо ссыт. Если не сажают. Только давай сейчас не будем начинать тему про Навальный проект Путина и Кремля. Ну это для диблойдов, честно.

Да никогда я не говорил, что Навальный - проект кремля.

Но то, что Навальный выгоден кремлю - имхо очевидно.

[SoundChaser]

PROteus (19 September 2013 - 13:23) писал:

Зато подразумевает эксплуатацию человека государством.
С точки зрения самого человека разница невелика

Нет, не подразумевает. Зачем ты говоришь о вещах, в которых ничего не понимаешь?

[_ БК]

трёхлетнюю БМВ за 350к вы даже в Литве не купите
п.с. я не рассматриваю модели 3 серии

[PROteus]

SoundChaser (19 September 2013 - 16:10) писал:

Нет, не подразумевает. Зачем ты говоришь о вещах, в которых ничего не понимаешь?

Можно подумать, я первый эту мысль озвучил.
Эксплуатация человека государством - первый пункт списка недостатков социализма, наряду с тем, что государственные предприятия могут не обращать внимание, пользуются ли их товары спросом у потребителей. Это приводит к дефициту необходимых товаров и перепроизводству ненужных.
Твое постоянное отрицание этих недостатков говорит о твоей ограниченности и однобоком понимании мира.

[SoundChaser]

PROteus (19 September 2013 - 16:31) писал:

Можно подумать, я первый эту мысль озвучил.

Нельзя. Количество безграмотных и идиотов безгранично.

Цитата

Эксплуатация человека государством - первый пункт списка недостатков социализма,

В социализме нет эксплуатации человека человеком. Социализм - это диктатура пролетариата. Не подскажешь, кого в социализме эксплуатирует пролетариат?

Цитата

наряду с тем, что государственные предприятия могут не обращать внимание, пользуются ли их товары спросом у потребителей. Это приводит к дефициту необходимых товаров и перепроизводству ненужных.

Не могут. Дефицит и перепроизводство появились в СССР только после перехода к товарной экономике, в 1965 году. Социализм у нас закончился в 1936 году.

Цитата

Твое постоянное отрицание этих недостатков говорит о твоей ограниченности и однобоком понимании мира.

Ты в силу своей неграмотности не понимаешь, что такое социализм и порешь безграмотную чушь.

[PROteus]

SoundChaser (19 September 2013 - 17:00) писал:

В социализме нет эксплуатации человека человеком. Социализм - это диктатура пролетариата.

Что характерно, экономисты Маркс и Энгельс никак не конкретизировали словосочетание "диктатура пролетариата".
Но ты, вероятно, старший экономист, и легко можешь исправить это недоразумение!
А оттуда недалеко до знака равенства "социализм" = "диктатура пролетариата".

SoundChaser (19 September 2013 - 17:00) писал:

Не могут. Дефицит и перепроизводство появились в СССР только после перехода к товарной экономике, в 1965 году.

Видимо, массовый голод 1931-1932 был вызван не дефицитом, а переизбытком еды.
Вот ведь диковинный социалистический взгляд.

SoundChaser (19 September 2013 - 17:00) писал:

Социализм у нас закончился в 1936 году.

Думается, вякни ты в 36 году, что социализм закончен, ты бы вне очереди получил бесплатную путевку лет на 15

[PROteus]

HimFighter (19 September 2013 - 14:11) писал:

Позволь с тобой не согласиться, Димон там заявлял, что нам нужно продвигать наши конкурентноспособные товары (очевидно: нефть, газ, металлы, лес, природная химия), а от неконкурентноспособных (очевидно: машины, самолеты, и т.д.) надо отказываться.
С такой логикой можно просрать вообще все.

Он в чем-то прав.
Не получится делать хорошие машины, если честная конкуренция душится на корню таможенными пошлинами.
Лада проиграет даже первичному рынку азиатских и немецких машин, не говоря уже про вторичный.
Фактически, она существует только для того, чтобы сказать что "у нас тоже делают машины" по первому каналу.
А потребителю от этого только хуже.

[BUXPB]

А мне норм.

[Фатег]

После определения невозможности коммунизма (странно, никто что-то не возражает) с диалектической точки зрения, продолжу характеристикой социализма, опирающейся на человеческое естество.

Обращали ли вы внимание, как социализм противится религии? Естественное сопротивление, т.к. любая идеология не терпит других непреложных истин, кроме себя.
Что есть догма социализма? Общественность. На то он так и называется. Именно общество должно закрепить за каждым индивидуумом мораль, заставляющую карабкаться к тому самому недостижимому абсолюту коммунизма.

Ловушка для тараканов. Каждый разумный и недевиантный человек хочет чего? Экспансии собственного эго. Путём рождения детей, интеллектуальных и материальных свершений, побед справедливости, любви и так далее. Путей у этой экспансии много. Единицы (вроде всяких монахов) проводят эту экспансию нарочитым отрицанием материального, но цель и у монахов, и у бонз одна - расширить границы собственной признанности, перенести значимость собственной идеи на других для упрощения собственного существования.

Общественность социализма даёт такое же убежище для слабых, как и религия. Не смог сам - добро пожаловать в религиознуюобщественную помойку. Славь её, и тебе воздастся.

Не хочешь славить эфемерный суррогат реальности - живи жизнью, рожай союзников, убивай врагов, навязывай врагам ложные теории. Пусть покопаются в тупике этих теорий, вроде социалистической.

И целые народы ведутся, не веря тому, что альтернатив естественному отбору нет. Возможно, они и возникнут, но не сейчас.

А пока - одни тешат себя мечтами о признании высоких идей, а другие живут.