Сообщений в теме: 7089

[HimFighter]

Заяц (19 September 2013 - 09:57) писал:

Да без разницы, я тебе уже объяснил, что для меня кража и грабёж - две вещи которые нельзя разделять, это зло.

Тут правдо не кража и грабеж, а грабеж и разбой Ж)

[Заяц]

Цитата

Очевидно, намекает написанная открытым текстом фраза "спиздили спиртзавод". Оно, конечно, может быть и так, что спиздил кто-то другой - но в таком случае Навальный бы данный момент прокомментировал.

С такой фразой кремлеботы просто слюной извиргались. Ты просто сейчас её, как и они, вывел и вырезал из контекста. Ая-яй-яй.

Цитата

Аргументы следствия - именно что никакие)

А факты - между ГУП Кировлес и потребителем продукции ГУП Кировлес была создана чисто бумажная фирма-прокладка ВЛК

Поинтересуйся в соответствующих нормативно-правовых актах о том, можно ли так делать.

У меня после суда сложилось такое мнение, что получение прибыли это умысел. Так любой бизнес можно замочить таким судом.

Фирма-прокладка... Ты просто сейчас сказал, что мундело гособвинение. Только они в суде, как-то не шибко доказали, что это фирма-прокладка, а не обычная фирма которая закупала продукцию по рыночным ценам.

Цитата

Да ты не назвал блеать ни одного косяка, мне даже опровергать-то нечего О о

Косяков на самом деле - масса. Вот только ты ни одного так и не назвал.

Назови ты. Эту массу.

Цитата

Мне Путина никто не навящывал=) Када Ельцин сдриснул, я был еще маленький.

Маленький, ой-лол, зато ты сейчас про 90-е трындишь так, как будто сам караваны грабил или убегал от них.

[SoundChaser]

Заяц (19 September 2013 - 09:57) писал:

Да без разницы, я тебе уже объяснил, что для меня кража и грабёж - две вещи которые нельзя разделять, это зло.

Выходит, капитализм - зло.

[Заяц]

Цитата

Выходит, капитализм - зло.

Ну если так обобщать то да, выходит что зло, как и любой другой строй, буть эту коммунизм или социализм, потому что там есть люди.

У меня вот такая рубашка
http://shop.fott.ru/...WMCAM0187.05CP/

На ней видно, что у неё много цветов, там есть желтый цвет. Выходит, что рубашка - желтая.
Это я к тому, что глупости, что-то обобщать по 1 признаку из множества.

[SoundChaser]

Заяц (19 September 2013 - 13:09) писал:

Ну если так обобщать то да, выходит что зло, как и любой другой строй, буть эту коммунизм или социализм, потому что там есть люди.

Капитализм подразумевает эксплуатацию человека человеком. Коммунизм - нет. Капитализм подразумевает разделение людей на классы. Коммунизм - нет. Социализм - не строй. Почитай уже книжку.

[PROteus]

Эндар (19 September 2013 - 12:33) писал:

А факты - между ГУП Кировлес и потребителем продукции ГУП Кировлес была создана чисто бумажная фирма-прокладка ВЛК
Поинтересуйся в соответствующих нормативно-правовых актах о том, можно ли так делать.

Компания ВЛК помогала Кировлесу сбывать продукцию (В силу терминальной стадии долбоебизма тамошнего руководства).
Самостоятельно у них получалось только гноить запасы леса на складах.
Торговое посредничество некисло так упрощает жизнь клиентам и поставщикам, и называть это воровством можно только будучи сильно ангажированным

[Фатег]

Серая рубашка-то.

[PROteus]

SoundChaser (19 September 2013 - 13:19) писал:

Капитализм подразумевает эксплуатацию человека человеком. Коммунизм - нет.

Зато подразумевает эксплуатацию человека государством.
С точки зрения самого человека разница невелика

[HimFighter]

PROteus (19 September 2013 - 13:23) писал:

Зато подразумевает эксплуатацию человека государством.
С точки зрения самого человека разница невелика

При коммунизме государства нет, ибо государство есть репрессивная машина для поддержания существующего неравенства между классами, а если классов нет, то и нет государства.
Ну в общем примерно так, вроде Маркс писал, это все часть классовой теории.

[PROteus]

HimFighter (19 September 2013 - 13:26) писал:

При коммунизме государства нет

И самого коммунизма тоже нет.
Проявление коммунизма не в виде сферического коня в вакууме, а в среде человечества - это социализм.
А при социализме государство есть.

[Эндар]

Заяц (19 September 2013 - 13:01) писал:

С такой фразой кремлеботы просто слюной извиргались. Ты просто сейчас её, как и они, вывел и вырезал из контекста. Ая-яй-яй.

Из какого контекста? Из того самого, где Навальный говорит про то, что спиртзавод спиздили?)

Заяц (19 September 2013 - 13:01) писал:

У меня после суда сложилось такое мнение, что получение прибыли это умысел. Так любой бизнес можно замочить таким судом.

Заяц, ты, возможно, не знаешь, но работа ООО с ГУП несколько отличается от работы ООО с другим ООО.

Заяц (19 September 2013 - 13:01) писал:

Фирма-прокладка... Ты просто сейчас сказал, что мундело гособвинение. Только они в суде, как-то не шибко доказали, что это фирма-прокладка, а не обычная фирма которая закупала продукцию по рыночным ценам.

Как раз это они доказали на отличненько. Если бы продукция реально закупалась бы, требовалось бы её приходовать на склад. Где приходные ордера?.. Нетути. Как и склада. По той простой причине, что нету никакой ВЛК. Бумажка это. Жиденький шаблонный ООО-шный уставчик и пара бумажек. Усё.

Заяц (19 September 2013 - 13:01) писал:

Назови ты. Эту массу.

Не-не, погоди=) То есть ты знаешь только те аргументы, что уже назвал?)))

Заяц (19 September 2013 - 13:01) писал:

Маленький, ой-лол, зато ты сейчас про 90-е трындишь так, как будто сам караваны грабил или убегал от них.

А ты со старшим поколением не общаешься? Или в Жанжак не ходят люди старше 30 лет?)

[HimFighter]

PROteus (19 September 2013 - 13:28) писал:

И самого коммунизма тоже нет.
Проявление коммунизма не в виде сферического коня в вакууме, а в среде человечества - это социализм.
А при социализме государство есть.

Не, проявление коммунизма это как бы как есть: без государства и т.д. Ибо кто придумал эту формацию, тот ее и определил и переопределять как бы мы уже не можем. Т.е. либо коммунизм есть, либо его нет.

А при социализме государство, безусловно, есть, значит есть и репрессии.
А разница с точки зрения какого человека, смотря: шахтера Донбаса или Ромы Абрамовича?
При социализме так же есть социальные неравенства, ибо декларируется, что рабочий - это заебись, а предприниматель - спекулянт и говно.

[PROteus]

HimFighter (19 September 2013 - 13:33) писал:

Не, проявление коммунизма это как бы как есть: без государства и т.д. Ибо кто придумал эту формацию, тот ее и определил и переопределять как бы мы уже не можем.

Коммунизм - теория.
А те, кто шли по пути его практического построения, окончили свой путь на стадии "Социализм".
Следовательно теория + практика = "Социализм".

[Заяц]

Цитата

А ты со старшим поколением не общаешься? Или в Жанжак не ходят люди старше 30 лет?)

Я в Жанжаке не когда не был.

Цитата

Из какого контекста? Из того самого, где Навальный говорит про то, что спиртзавод спиздили?)

А из какого ещё? Ты убераешь весь смысл, вставляешь 1 фразу, не это ли передёргивание контекста?

Цитата

Не-не, погоди=) То есть ты знаешь только те аргументы, что уже назвал?)))

Я сказал основные свои аргументы. То что страна сырьевой придаток и то что она не развивается с такими богатствами которые у неё есть.
Ещё один из аргументов, так на вскидку, то что Путин перекрыл всё политическое поле, остались спойлеры в качестве "системной оппозиции" и правящая партия КПСС Единая России, собственно политическая стагнация. То что ментовская реформа, провалилась как и провалилась пенсионная реформа, ах да и бешенная коррупция.

Рассказывай свои аргументы. Если ты сейчас будешь опять, спасать Россию на форуме, от моего бреда, то я это расценю просто как твой уклон от вопроса.

Цитата

Как раз это они доказали на отличненько. Если бы продукция реально закупалась бы, требовалось бы её приходовать на склад. Где приходные ордера?.. Нетути. Как и склада. По той простой причине, что нету никакой ВЛК. Бумажка это. Жиденький шаблонный ООО-шный уставчик и пара бумажек. Усё.

А деньги то куда дели украденные?)

Какая доля ВЛК в Киров лесе?

[HimFighter]

PROteus (19 September 2013 - 13:39) писал:

Коммунизм - теория.
А те, кто шли по пути его практического построения, окончили свой путь на стадии "Социализм".
Следовательно теория + практика = "Социализм".

Поживем -увидим. Пока предпосылок нету. Капитализм уверенно шагает по миру. И чтобы они появились противоречия капитализма должны обостриться настолько что жить стало бы невозможно. Пока этого нет .К тому же никто не хочет, чтобы на его поколение приходились всякие революции.

К тому же понятие классов, как это было в 19 веке, сейчас все больше размываются, есть всякие демократические элементы в государствах, позволяющие бескровно выпускать пролетариям пар или немного учесть их недовольства и сгладить углы правящим элитам.

[A4eTakoe]

Вы тут про калины с грантами разговариваете я смотрю. А что лучше для вас, ездить на новой гранте или на трехлетней бмв (мерседесе)?

[Эндар]

A4eTakoe (19 September 2013 - 13:53) писал:

Вы тут про калины с грантами разговариваете я смотрю. А что лучше для вас, ездить на новой гранте или на трехлетней бмв (мерседесе)?

давно трехлетние бэхи-мерсы по 350 тыщ отдают-та?..

[HimFighter]

Эндар (19 September 2013 - 13:56) писал:

давно трехлетние бэхи-мерсы по 350 тыщ отдают-та?..

Он, видимо, намекает на то, что если снять таможенный барьер на ввоз авто, ВАЗу настанет пиздец

[Фатег]

HimFighter (19 September 2013 - 13:46) писал:

Поживем -увидим. Пока предпосылок нету. Капитализм уверенно шагает по миру. И чтобы они появились противоречия капитализма должны обостриться настолько что жить стало бы невозможно. Пока этого нет .К тому же никто не хочет, чтобы на его поколение приходились всякие революции.

К тому же понятие классов, как это было в 19 веке, сейчас все больше размываются, есть всякие демократические элементы в государствах, позволяющие бескровно выпускать пролетариям пар или немного учесть их недовольства и сгладить углы правящим элитам.

Коммунизм - это всё равно, что абсолют. В реальной жизни абсолют невозможен.
Пока каждый член общества не вписан в модель "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" - это ещё не коммунизм, а социализм с определением "от каждого по возможностям, каждому - по труду".
Так вот, последние два слова в формулировке изменятся только тогда, когда совокупный труд множества индивидуальностей обеспечит потребности каждой индивидуальности.

Есть довольно простая теория пределов. И формулировка коммунизма именно предельна, т.к. триггер "коммунизм" невозможно включить, к нему можно, по идее, максимально приблизиться через функции социализма. Но достичь его социалистическими методами невозможно. Ибо все люди разные, есть 6,5% зверей и 7% людей и других представителей человеческой расы, которые пидарасы, есть заведомо девиантные психи, есть ментальный облик людей, он индивидуален, и всегда будут существа, желающие не добра всему миру, а личного блага за счёт снижения блага окружающих. Это в природе человеческой. Не будет его, коммунизма. Невозможен он. Совсем. Так же, как и абсолютный ноль, и абсолютная единица.

[PROteus]

HimFighter (19 September 2013 - 13:57) писал:

Он, видимо, намекает на то, что если снять таможенный барьер на ввоз авто, ВАЗу настанет пиздец

Похоже на лимит на легионеров в футболе
Пусть говно - зато свое!