Сообщений в теме: 7089

[Эндар]

Заяц (17 September 2013 - 08:24) писал:

Скорее бедный. В том плане, что я не могу позволить себе взять ту же ипотеку, я могу взять кредит на автомобиль в тысяч 600, но всё остальное придётся тогда обрезать. Для меня средний класс, это когда человек может, например, взять машину и при этом у него есть деньги на себя и на отдых, машина естественно не бубинга под 7 милионнов. А у нас люди вообще не имеют распоряжатся кредитами, любой офисный менеджер может купить фокус и вбухивать все свои деньги в него, зачем? Когда можно поехать на метро, а баблы спустить на себя или на близких людей, чем сидеть в рабстве 3-5 лет.

А ты её пробовал взять-то?)

И да, Заяц, еще раз говорю, "американский" "средний" "класс", на который вы, либералы, дружно надрачиваете - он ввиду ипотеки, страхования, образовательных кредитов и налогов своей зарплаты в 100500 баксов вообще не видит и не ощущает. И при этом, фактически, не владеет никакой собственностью. То есть он канеш живет в домах и ездит на машине - но это всё ему не принадлежит. Есть иллюзия обеспеченности. Которая развеивается в тот момент, когда "американский" "средний" "класс" обыкновенный одна штука по каким-то причинам теряет работу. Из уютного дома в пригороде - выкидывают, машину забирает банк, медицинской страховки (а следовательно мед. помощи) он лишается.

То есть рабство обыкновенное. Пока пашешь на хозяина - заебись, кормушка полна, комбикорм регулярно насыпают. Но не дай тебе бог что-то сделать не так, как принято.

А еще говорят у нас страна рабов, хе-хе)

KOT (17 September 2013 - 08:27) писал:

в том то и дело также. логан стоит честных денег. а солярис стоит выше своих денег. кия еще выше своих денег. итд. а вот фольц стоит своих денег, но это уже другие деньги. такая вот хуйня.

Корейцы ваще ахуели я считаю.

Дизайн - уебанский

Качество - спорное

Имидж - нулевой

Цены - опизденевшие до невротъебения

[KOT]

Заяц (17 September 2013 - 08:24) писал:

Я не писал что у них всё заебок и про Навального тоже не писал, это уже выши стереотипы заиграли. Я просто уточнил, что нет у нас такого класса, большая ипотека и низкие зарплаты, просто как факты.



Скорее бедный. В том плане, что я не могу позволить себе взять ту же ипотеку, я могу взять кредит на автомобиль в тысяч 600, но всё остальное придётся тогда обрезать. Для меня средний класс, это когда человек может, например, взять машину и при этом у него есть деньги на себя и на отдых, машина естественно не бубинга под 7 милионнов. А у нас люди вообще не имеют распоряжатся кредитами, любой офисный менеджер может купить фокус и вбухивать все свои деньги в него, зачем? Когда можно поехать на метро, а баблы спустить на себя или на близких людей, чем сидеть в рабстве 3-5 лет.

средний класс есть всегда. Изначально - это тот класс, который является средним в конкретной стране. то есть класс, не обремененный долгами и рабством, но и не богатый чрезмерно.Имеющий средний по стране достаток. Ну Москва, как государство в государстве - исключение.У нас в стране, средний класс в германии и средний класс в зимбабве - большая разница. В Германии средний класс ездит на пассате, у нас на опеле астра . Не так плохо, учитывая, что пассат в Германии - отечественный авто)
У нас в стране огромная пропасть социальная.
Все очень просто- если у жителя столицы туго с арифметикой, проведу некую аналогию с МСК. Заяц - почему москвичи повально не покупают ауди а3-4-5? Потому, что в кредит тяжело - 25-30 тыщ в месяц, при зп в 50-60 штук. Берут октавию или фольц Поэтому в регионе,где зп 20-30 не берут октавию, т.к. 15- 17 в месяц. а берут логан - 4000 тыщи в месяц.
Итого средний класс в Хабаровске - это не средний класс в Мск или Питере.
и если подводить итог по стране- средний класс - это уровень Новосиба

[Эндар]

KOT (17 September 2013 - 08:38) писал:

средний класс есть всегда. Изначально - это тот класс, который является средним в конкретной стране. то есть класс, не обремененный долгами и рабством, но и не богатый чрезмерно.Имеющий средний по стране достаток. Ну Москва, как государство в государстве - исключение.У нас в стране, средний класс в германии и средний класс в зимбабве - большая разница. В Германии средний класс ездит на пассате, у нас на опеле астра . Не так плохо, учитывая, что пассат в Германии - отечественный авто)
У нас в стране огромная пропасть социальная.
Все очень просто- если у жителя столицы туго с арифметикой, проведу некую аналогию с МСК. Заяц - почему москвичи повально не покупают ауди а3-4-5? Потому, что в кредит тяжело - 25-30 тыщ в месяц, при зп в 50-60 штук. Берут октавию или фольц Поэтому в регионе,где зп 20-30 не берут октавию, т.к. 15- 17 в месяц. а берут логан - 4000 тыщи в месяц.
Итого средний класс в Хабаровске - это не средний класс в Мск или Питере.

Барби, по мнению либерала, средний класс - это двухэтажный дом, три машины, зеленый газон и лабрадор.

И не важно что согласно последней переписи США, 50 процентов населения проживает в нас. пунктах с населением менее 50 тысяч человек и даже близко такого как я описал не видели и не увидят.

И не важно, что из оставшихся 50 процентов лишь половина - обитатели крупных городов и их пригородов. И что не все они живут как "американский средний класс".

Сказано - средний класс. Значит средний класс. И не ебёт.

=)

[Заяц]

Цитата

И да, Заяц, еще раз говорю, "американский" "средний" "класс", на который вы, либералы, дружно надрачиваете - он ввиду ипотеки, страхования, образовательных кредитов и налогов своей зарплаты в 100500 баксов вообще не видит и не ощущает. И при этом, фактически, не владеет никакой собственностью. То есть он канеш живет в домах и ездит на машине - но это всё ему не принадлежит. Есть иллюзия обеспеченности. Которая развеивается в тот момент, когда "американский" "средний" "класс" обыкновенный одна штука по каким-то причинам теряет работу. Из уютного дома в пригороде - выкидывают, машину забирает банк, медицинской страховки (а следовательно мед. помощи) он лишается.

Так что лучше? Жить в доме и иметь машину, но это будет не пренадлежать тебе до тех пор пока ты не выплатишь ипотеку\кредит.
Или сидеть без этого вообще?

Цитата

Барби, по мнению либерала, средний класс - это двухэтажный дом, три машины, зеленый газон и лабрадор.

Вот меня тут уже называют либералом, наверное это связано за то что я за Навального.

Но то что ты написал сейчас это не входит в моё понятие о среднем классе.

[Эндар]

Заяц (17 September 2013 - 08:47) писал:

Так что лучше, жить в доме и иметь машину, но это будет не пренадлежать тебе до тех пор пока ты не выплатишь ипотеку\кредит.
Или сидеть без этого вообще?

Заяц, проживая в Москве, ты вполне можешь позволить себе практически такое же анальное рабство. Просто вместо дома в пригороде - однушка в Железнодорожном (которая в валюте дороже американского дома в пригороде хе-хе), а вместо крайслера фордфокус. Наслаждайся, чего ты ждёш-то?!

И проживая не в Москве - это уже возможно не всегда. В США, кстати, так же. Если ты живешь в какой-нить дыре в Вайоминге - хуй тебе, а не кредиты-ипотеки. Жуй кукурузу и еби свою Джейн в картонном хлеву.

[Zmey]

Эндар, уровень урбанизации в сша около 83%. То что большинство населения живет именно в маленьких городах, то это как раз хороший показатель.

[Эндар]

Zmey (17 September 2013 - 08:52) писал:

Эндар, уровень урбанизации в сша около 83%. То что большинство населения живет именно в маленьких городах, то это как раз хороший показатель.

Россия отстает от США в этом плане на 10 процентов.

Учитывая, что урбанизация в США началась на целый век раньше чем в России, это очень хороший показатель, в динамике.

Что хорошего в алабамской/вайомингской/минессотской дыре - мне не понять.

[Заяц]

Цитата

Заяц, проживая в Москве, ты вполне можешь позволить себе практически такое же анальное рабство. Просто вместо дома в пригороде - однушка в Железнодорожном (которая в валюте дороже американского дома в пригороде хе-хе), а вместо крайслера фордфокус. Наслаждайся, чего ты ждёш-то?!

Заебись у тебя сравнения. Вот ту ссылку которую я скинул, если за место той семьи поставить мою. То я скажу, что для меня такой дом даже роскошен, газоны эти, собаки. Я к этому отношусь более минималистично, многое что у них уходит в расходы, я бы не тратил вообще. А ты мне про хату в Успиздюйске. Чему тут наслаждатся?

Да и дело не совсем в урбанизации, более хороший социальный рост можно тупо подводить под проценты ипотеки. Чем меньше процент, тем уровень социалки выше.

[Эндар]

Заяц (17 September 2013 - 09:02) писал:

Заебись у тебя сравнения. Вот ту ссылку которую я скинул, если за место той семьи поставить мою. То я скажу, что для меня такой дом даже роскошен, газоны эти, собаки. Я к этому отношусь более минималистично, многое что у них уходит в расходы, я бы не тратил вообще. А ты мне про хату в Успиздюйске. Чему тут наслаждатся?

Заяц, г. Железнодорожный (а так же Щелково, Красногорск и прочие Химки) - это не Успиздюйск, это вполне себе московский пригород, аналогичные американским пригородам, в которых построены так заинтересовавшие тебя дома.

Массовые недорогие частные дома в условиях российского климата попросту принципиально невозможны, у нас не та среднегодовая температура. Поэтому у нас центральное отопление и квартиры.

[KOT]

Эндар (17 September 2013 - 09:02) писал:

Россия отстает от США в этом плане на 10 процентов.

Учитывая, что урбанизация в США началась на целый век раньше чем в России, это очень хороший показатель, в динамике.

Что хорошего в алабамской/вайомингской/минессотской дыре - мне не понять.

если " дыра" оснащена современной инфраструктурой, жильем и а не сельским клубом вокзал и хрущобы. что тебе не нравится в Минессоте? например?

[Эндар]

KOT (17 September 2013 - 09:08) писал:

если " дыра" оснащена современной инфраструктурой, жильем и а не сельским клубом вокзал и хрущобы. что тебе не нравится в Минессоте? например?

Ничего. Вполне устраивает.

Главное, чтобы была оснащена.

Или в штатах каждая дыра оснащена чтоле?..

[KOT]

в том то и дело. У нас между Мск и холмогорами катострофический разрыв, в отличии от Вашингтона и Миннеаполисом. Во всем. Поэтому и валят у нас из Новосиба не в Екат или Пермь, а в Москву. Кому нужно менять шило на мыло? А вот шило, на форд фокус- пожялюста
на Москвича, если мне не изменяе память - 150 штук в год государство тратит. На Омича - 10 штук. Вот , что это за хуйня?

[Эндар]

KOT (17 September 2013 - 09:18) писал:

в том то и дело. У нас между Мск и холмогорами катострофический разрыв, в отличии от Вашингтона и Миннеаполисом. Во всем. Поэтому и валят у нас из Новосиба не в Екат или Пермь, а в Москву. Кому нужно менять шило на мыло? А вот шило, на форд фокус- пожялюста

Именно поэтому житель Вашингтона смотрит на приезжего из Миннеаполиса как на чудо лесное?)

Просто вот понимаешь. Суждения россиян о том, как в штатах заебись - оно оттуда, что россияне судят по всяческому кинематографу. А там везде двухэтажные дома в пригорадах и лабрадоры. В лучшим случае - россиянин съездит в США. Опять же - россиянин едет не в Миннеаполис и не в еще какую провинциальную дыру по меркам СШП. Он едет в Нью-Йорк, в Лос-Анджелес и так далее. И видит что там заебок.

Так ведь и в Мск заебок. И в Питере тож ничо. Да даже в Казане жить можно, и, о ужас, в Екате. И когда америкос например приезжает в эти города - он сильно в ахуе от того, что круглый год нету снега и медведей.

Зато россиянин прекрасно понимает, что в Усть-Передрочинске - и снег, и медведи, и даже водка. Да и без ушанки никуда.

И, чувствую я, что и америкос понимает что-то подобное про свою глубинку. Не зря ж над реднеками ржот весь "американский" "средний" "класс".

[BUXPB]

Эндар (17 September 2013 - 08:15) писал:

Фатег, с говном можно смело смешать почти любую тачку, которая в РФ стоит меньше ляма рублей. Ну вот реально.

Но логан хотя бы стоит копейки, при всем при этом.

1299000 я бы сказал. Стартовая цена за паджерик-табуретку.
До миллиона машин нет. Всё так.

Но вот я, например, логан не готов купить. Он внутри реально адовый. Для таксёров, для разъездов по городу - самое то.
Но если я пилю на своём корыте 1300 км за один подход, то на логане я не уверен, что смогу. Ибо табуретка самая что ни на есть.

[Заяц]

Цитата

. В лучшим случае - россиянин съездит в США. Опять же - россиянин едет не в Миннеаполис и не в еще какую провинциальную дыру по меркам СШП. Он едет в Нью-Йорк, в Лос-Анджелес и так далее. И видит что там заебок.

Логично, но откуда ты знаешь что творится а американских глубинках, ты наверное уже там был и наверное уже что-то слышал?

Неплохая документалистика. Просто интересна в плане постановки и звук особенно радует.

http://www.nowness.c...undays--vasiliy

[PROteus]

Эндар (17 September 2013 - 07:35) писал:

У него есть одна важное достоинство - он стоит 350 тыщ, с халявными софинансируемыми кредитами. И позволить себе его может даже Глаша, которая 20-ку в месяц получает.

Если уж зашел разговор про кредитное рабство и стоимость машин, то объясни-ка нам дорогой друк.
Сколько будет выплачивать кредит Джон, покупающий немецкий БМВ в Минеаполисе?
http://www.cars.com/...onal&listType=1
И сколько русский Иван, покупающий ту же машину в Мск?
http://www.avito.ru/..._2011_212574257

[KOT]

BUXPB (17 September 2013 - 09:35) писал:

Но вот я, например, логан не готов купить. Он внутри реально адовый. Для таксёров, для разъездов по городу - самое то.

Большего и не надо.Не готов ты потому, что менять шило, на мыло не хошь
PS Не говори, что жигуль в разы лучше. чушь это.

[Заяц]

Цитата

Если уж зашел разговор про кредитное рабство и стоимость машин, то объясни-ка нам дорогой друк.
Сколько будет выплачивать кредит Джон, покупающий немецкий БМВ в Минеаполисе?
http://www.cars.com/...onal&listType=1
И сколько русский Иван, покупающий ту же машину в Мск?
http://www.avito.ru/..._2011_212574257

А не слишком ли дёшево 4 куска за машину? Или я что-то не вкуриваю... Может это предоплата просто написана.

[Эндар]

PROteus (17 September 2013 - 09:43) писал:

Если уж зашел разговор про кредитное рабство и стоимость машин, то объясни-ка нам дорогой друк.
Сколько будет выплачивать кредит Джон, покупающий немецкий БМВ в Минеаполисе?
http://www.cars.com/...onal&listType=1
И сколько русский Иван, покупающий ту же машину в Мск?
http://www.avito.ru/..._2011_212574257

А в ебанутости российского вторичного авторынка виновато государство или всё же российский норот?..

[BUXPB]

KOT (17 September 2013 - 09:46) писал:

PS Не говори, что жигуль в разы лучше. чушь это.

Я думаю, обслуга логана по ценам примерно одинакова с жигулями.
Но комплектация и эргономика приоры-универсала для дальних семейных поездок сливает логана в минуса при той же цене нового автомобиля.
Да и дрыгатель 1.6 родной вазовский всяко лучше реношного.