Сообщений в теме: 7089

[SilverCry]

A4eTakoe (29 November 2013 - 06:48) писал:

Я так понимаю, что "пивные заработки" превышают административные расходы на штрафы. Любой предприниматель руководствуется маржой, а не чем то ещё и чтобы заставить его отказаться от продажи пива несовершеннолетним, надо сделать эту продажу невыгодной.

Если правоприменять существующий закон, то продажа уже не выгодна. Сотрудник продавший штрафуется на 30-50 тыс руб, предприятие на 300 тыс руб.
Осталось правоприменять.

A4eTakoe (29 November 2013 - 06:48) писал:

Не понимаю, как так выходит, что МГЕР хватает ума писать уставы, собирать съёмочные бригады, организовывать рейды и всякая прочая шняга, но не хватает ума додуматься до очевидных, понятных любому человеку вещей. Чтобы решить проблему продажи пива молодёжи, надо либо - Сделать рейды каждодневными, чтобы каждый факт продажи пива несовершеннолетним сопровождался штрафом, либо - Увеличить сам штраф, чтобы даже один зафиксированный факт продажи пива в год у предпринимателя, был для него чрезвычайно невыгоден. Способов очень много, если что - обращайтесь, проконсультирую...

Спасибо за предложение помощи, но я пока не понял в чем ты можешь нас проконсультировать.
Мы не законодательный орган власти, мы ведем свою деятельность в рамках существующих законов. Мы хотим чтобы эти законы работали, вот и все.
Наши рейды регулярны и это далеко не первый. Будут еще, пока не воспитаем.

A4eTakoe (29 November 2013 - 06:48) писал:

Я прекрасно осознаю, что цель "Избавить молодёж от пивной зависимости" решается очень просто и придумал я это решение за пару минут.
Но я так же прекрасно осознаю, что цель МГЕР не "Избавить молодёж от пивной зависимости", а что то кардинально другое. Ведь не может быть, что в МГЕР все настолько тупые, что не смогли додуматься до того, что я описал выше... но если что - обращайтесь, проконсультирую...

Дело в том, что, в рамках проекта "Агенты" наша цель привлечь общественное внимание к проблеме несоблюдения закона, а именно, в данном рейде, к продаже алкоголя несовершеннолетним.
Наши способы уже доказали свою эффективность. В ларьках и магазинах спрашивают паспорта. В общепите пока на расслабоне все. Но мы работаем.

Остальные цели, которые ты "прекрасно осознаешь" надуманные лично тобой.
В этой связи твои консультации излишни.

A4eTakoe (29 November 2013 - 06:48) писал:

П.С. Кстати, такое поведение по специально долгому решению проблемы очень выгодно, когда тебе самому выгодно затягивать процесс. К примеру я работаю по часовой оплате и знаю, что могу поднять простенький домен, без специальных заморочек, скажем за час. Но я же жадная скотина и заказчику скажу, что на это уйдёт часа 3, потому что я уверен, что захочу перерыв на чай, покурить и попиздеть с секретаршей, потому что её стройные ножки и глубокое декольте так и манят меня посидеть с ней за кружкой чая подольше... Так зачем мне себя обижать и давить природные инстинкты, если я знаю, что моему воображаемому заказчику по барабану, час или три? Так и тут. Решение очевидное, но зачем это делать быстро, если важен не конечный результат...

тут тебя понесло хуй знает куда.

[Zmey]

Уч, проведи консультацию по стройным ножкам и глубоком декольте !

[Эндар]

A4eTakoe (29 November 2013 - 08:14) писал:

То есть специалисты то имеются, и даже руководство имеется! То есть ты сам понимаешь, что думают там и принимают решения не "школота".

Идём дальше, мне не лень было, поглядел, где штаб у этих ребятушек, которые всё на общественных началах, всё на добровольной основе, всё бесплатно и ВНЕЗАПНО - общественная приёмная Едросни и Пу. А кто, как не государство, снимает этот домик, который как мы все понимаем, стоит совсем не дёшево, ибо метро Рижская совсем рядышком, в шаговой доступности, как говорят риэлторы.

В клубе "йуный радиолюбитель" специалисты (лаборанты, например) и руководители (учитель, например) - тоже не школота, а вполне себе взрослые люди на окладе и даже чаще всего с профильным высшим образованием.

Но ты же не заикаешься о том, чтобы клуб "йуный радиолюбитель" разрабатывал электронно-вычислительные системы для ракеты Булава? Причем ты не заикаешься об этом даже с учетом того, что клуб "йуный радиолюбитель" располагается буквально в здании какого-нить НИИ по Разработке Электронно-Вычислительных Систем Для Ракет Булава. Причем ты не заикнешься об этом даже в том случае, если клуб "йуный радиолюбитель" будет функционировать на бюджетные деньги, полученные НИИ по Разработке Электронно-Вычислительных Систем Для Ракет Булава из бюджета РФ.

МГЕР - (Сильвер, поправь если я неправ) ровно то же самое.

A4eTakoe (29 November 2013 - 08:14) писал:

То есть старина СильверКрай немного лукавил, когда говорил, что МГЕР не зависим от государства и всю прочую охинею про своё "free will" и никто мне не указ.

Думаю, он ничуть не лукавил. Единая Россия (в соответствии с тем, сколько парламентских мест занимают её члены) получает деньги из бюджета РФ. И, я так понимаю, финансирование МГЕР идёт не непосредственно из бюджета РФ, а из бюджета ЕР. А бюджет ЕР формально к бюджету РФ отношения не имеет никакого, потому как формально ЕР - это тупо партия. Формально - ровно такая же, как и какой-нить очередной Народный Герильяс очередного Нахального, формально с той лишь разницей, что ЕР имеет 100500 парламентских мест в результате выборов (и, тем самым, имеет право на гос. финансирование), а очередной Народный Герильяс очередного Нахального имеет право сугубо на хуй во рту.

A4eTakoe (29 November 2013 - 08:14) писал:

И если бы руководство организации РЕАЛЬНО хотело решить проблему пивного потребления молодёжью, то оно могло бы постучаться в соседний кабинетик и по-свойски, за кофейком, продвинуть свою инициативу. Но почему-то надо создавать бурную деятельность, как правильно выразился Барбосс, а не решать задачи...

То что ты только что написал либеральными блоггерами обычно называется "коррупция в кулуарах Власти", например.

[_ БК]

ну вы блин даёте, и не лень вам объяснять-то

[Zmey]

Эндар (29 November 2013 - 09:45) писал:

То что ты только что написал либеральными блоггерами обычно называется "коррупция в кулуарах Власти", например.

С чего это коррупция?

[Эндар]

Zmey (29 November 2013 - 10:57) писал:

С чего это коррупция?

Ну чутка ошибся с определением. Не коррупция, канеш (ибо нет мотива личного обогащения кого-либо), но вот под довольно скользкое понятие "лоббирование" - оно вполне подходит.

[Zmey]

Эндар (29 November 2013 - 11:06) писал:

Ну чутка ошибся с определением. Не коррупция, канеш (ибо нет мотива личного обогащения кого-либо), но вот под довольно скользкое понятие "лоббирование" - оно вполне подходит.

С чего это лоббирование скользкое понятие? Да и не лоббирование это вообще.

[Эндар]

Zmey (29 November 2013 - 11:08) писал:

С чего это лоббирование скользкое понятие?

С того, что либеральные блоггеры (которые будут в соответствующих оттенках об этом писать в блогах) шопездец какие либеральные, а демократические журналисты (которые будут в соответствующих оттенках об этом писать в газетах) шопездец какие демократичные.

Очевидно же.

[Zmey]

Эндар (29 November 2013 - 11:13) писал:

С того, что либеральные блоггеры (которые будут в соответствующих оттенках об этом писать в блогах) шопездец какие либеральные, а демократические журналисты (которые будут в соответствующих оттенках об этом писать в газетах) шопездец какие демократичные.

Очевидно же.

А при чём тут либеральные блогеры и дерьмократические журналисты?

[A4eTakoe]

2 СильверКрай
Погоди, так я не понял. Сначала ты пишешь :

SilverCry (29 November 2013 - 09:31) писал:

Мы не законодательный орган власти, мы ведем свою деятельность в рамках существующих законов. Мы хотим чтобы эти законы работали, вот и все.

Следом ты пишешь

SilverCry (29 November 2013 - 09:31) писал:

Наши рейды регулярны и это далеко не первый. Будут еще, пока не воспитаем.

Ты уверен, что молодёжная организация "школоло и компания", которой пытается выставить вашу контору Эндар, должна заниматься вот этими рейдами? Неужели в стране нет органа по профилю и обязанностям более подходящего под проведение таких рейдов?
Чтобы совсем ясно стало - уточняющий вопрос: Зачем вы делаете работу за тех кто её должен делать и у кого это в должностных обязанностях прописано?
Я удивлен, что вы боретесь не с причиной проблемы. Осаждать бургеркинг это конечно дело праведное, но может быть лучше осаждать ленивых ментов с судьями, которые не выполняют свою работу должным образом, но получают за это неплохие зарплаты?
Следом ты пишешь про общественное внимание...
Я те скажу, что вид зажравшегося руководства страны (тут можно много написать и про дачи и про взятки и про Сердюкова и Банк Москвы и стокаяебувсего) нааааааааамного больше будоражит общественное мнение, чем пацанчег в бургеркинге с пивасом. Внезапно, да o_0 ?

2Эндар
Я не против клуба радиолюбителей, ведь он растит профессионалов и полезен для общества.
Кого растят в МГЕР, я не могу однозначно сказать.Но в любом случае нельзя сравнивать промывку мозгов с тренировкой мозгов.


Да мне по сути то вообще пофигу, кто там у вас кем командует и за что ратует. Вы моих денег не зарабатываете, равно как и я ваших. Поэтому мой интерес к высказываниям находится за гранью добра и зла. Просто сегодня 5ницца и я хотел пообщаться с умными людьми, при чём именно с людьми, а не политической установкой...

[Эндар]

Zmey (29 November 2013 - 11:17) писал:

А при чём тут либеральные блогеры дерьмократические журналисты?

Йопта, ну ведь очевидно.

В качестве примера.

Случается факт: в очередном каком-нить ингушском кишлаке федералы ухерачивают двух запершихся в халупе голодранцев с ПМами за то, что голодранцы месяцем ранее за полученные от Доку Умарова фальшивые баксы обстреляли блокпост федералов.

Причем вся страна нихуя не знает про это. Вообще.

Далее происходит следующее

Федеральное СМИ подает информацию в ключе "В горных районах ингушетии спецназ МВД ликвидировал вооруженных террористов Рекорда Надоева и Еблана Ослоёбова".

Демократические журналисты подают информацию в несколько ином ключе - "В горных районах ингушетии в результате операции спецназа МВД погибли два гражданина РФ - Рекорд Надоев и Еблан Ослоёбов, которые, по данным силовиков, имели отношение к вооруженным банд. формированиям"

После чего либеральные блогеры пишут "В ингушетии вновь свирепствуют эскадроны смерти!!!!!!!111 Цепные псы кровавого режЫма вновь убили ни в чем не повинных людей, среди которых были трагически погибшие Рекорд Надоев и Еблан Ослоёбов!!!!!!!!!!111 ДОКОЛЕ, Я ВАС СПРАШИВАЮ?!?!?!!??!!!!!!!111"

А ты еще спрашиваешь - причем тут демократические журналисты и либеральные блоггеры=) При том, что они подают информацию. И при том, как они подают информацию.

Точно так же те же люди могут написать (и напишут) про вышеописанное лоббирование. Лехко ваще.

[Zmey]

ну напишут и чё?

[Эндар]

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

Я не против клуба радиолюбителей, ведь он растит профессионалов и полезен для общества.
Кого растят в МГЕР, я не могу однозначно сказать.Но в любом случае нельзя сравнивать промывку мозгов с тренировкой мозгов.

А что плохого в промывке мозгов? Любое воспитание - суть есть промывка мозгов.

Я так понимаю, что промывка мозгов идёт не в ключе "Мы за Путинга умрём, мы за Путинга убьём, мы за Вову и Димона мир по камню разнесём, всем Рассею принесём и от Штатов всех спасём!" (СК, есичо, я забил этот лозунг, хе-хе), а в сугубо правильном ключе - в ключе формирования реального граданского самосознания. Именно, да, забеги по бургеркингам и последующий стук ментам на бургеркинги - это именно основы гражданского самосознания, т.е. начальный этап воспитания в подрастающем поколении очень важной черты - нежелания проходить мимо нарушения закона.

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

Да мне по сути то вообще пофигу, кто там у вас кем командует и за что ратует. Вы моих денег не зарабатываете, равно как и я ваших. Поэтому мой интерес к высказываниям находится за гранью добра и зла. Просто сегодня 5ницца и я хотел пообщаться с умными людьми, при чём именно с людьми, а не политической установкой...

Я вот лично воще никак не политизирован, никем и ничем=) Не состоял, не чилился, а привлекался только за распитие спиртных напитков=)

[Эндар]

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

Я не против клуба радиолюбителей, ведь он растит профессионалов и полезен для общества.
Кого растят в МГЕР, я не могу однозначно сказать.Но в любом случае нельзя сравнивать промывку мозгов с тренировкой мозгов.

А что плохого в промывке мозгов? Любое воспитание - суть есть промывка мозгов.

Я так понимаю, что промывка мозгов идёт не в ключе "Мы за Путинга умрём, мы за Путинга убьём, мы за Вову и Димона мир по камню разнесём, всем Рассею принесём и от Штатов всех спасём!" (СК, есичо, я забил этот лозунг, хе-хе), а в сугубо правильном ключе - в ключе формирования реального граданского самосознания. Именно, да, забеги по бургеркингам и последующий стук ментам на бургеркинги - это именно основы гражданского самосознания, т.е. начальный этап воспитания в подрастающем поколении очень важной черты - нежелания проходить мимо нарушения закона.

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

Да мне по сути то вообще пофигу, кто там у вас кем командует и за что ратует. Вы моих денег не зарабатываете, равно как и я ваших. Поэтому мой интерес к высказываниям находится за гранью добра и зла. Просто сегодня 5ницца и я хотел пообщаться с умными людьми, при чём именно с людьми, а не политической установкой...

Я вот лично воще никак не политизирован, никем и ничем=) Не состоял, не числился, а привлекался только за распитие спиртных напитков=)
___________________________________________

даблпост

[Эндар]

Zmey (29 November 2013 - 11:36) писал:

ну напишут и чё?

чо-чо

путинлыжымагадан, низабудемнипрастим!

[SilverCry]

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

2 СильверКрай
Погоди, так я не понял. Сначала ты пишешь :


Следом ты пишешь

Ты уверен, что молодёжная организация "школоло и компания", которой пытается выставить вашу контору Эндар, должна заниматься вот этими рейдами? Неужели в стране нет органа по профилю и обязанностям более подходящего под проведение таких рейдов?
Чтобы совсем ясно стало - уточняющий вопрос: Зачем вы делаете работу за тех кто её должен делать и у кого это в должностных обязанностях прописано?
Я удивлен, что вы боретесь не с причиной проблемы. Осаждать бургеркинг это конечно дело праведное, но может быть лучше осаждать ленивых ментов с судьями, которые не выполняют свою работу должным образом, но получают за это неплохие зарплаты?

Хорошо, что ты спрашиваешь о том чего не понял. (в отличии от КОТ)
Только давай договоримся: я не прибегал к формулировки "школоло и компания", это мнение другого участника беседы.

Как я уже говорил, мы хотим чтобы закон работал. Да, для этого есть соответствующие органы и так далее. Но факт остается фактом, алкоголь продают. Не знаю в следствии чего (коррупция или халатность этих органов). В любом случае на каждый такой рейд мы вызываем сотрудников полиции и передаем результаты мониторинга (выявления подобных заведений) в их руких.
Мы делаем это в рамках своих возможностей. Почему мы этим занимаемся? Потому что нам не все равно.

Молодая Гвардия это сообщество молодых людей которые видят проблемы и знают как с ними бороться.
Если у тебя есть идеи как сделать страну в которой ты живешь лучше и ты знаешь как их реализовать - то мы площадка для твоей самореализации. Всегда рады помочь.
Любой может создать у нас свой проект, как это сделал Паша Сычев создав "Агентов". У него была идея и он с ней пришел.
Мы вовликаем молодежь в политику.

A4eTakoe (29 November 2013 - 11:19) писал:

Следом ты пишешь про общественное внимание...
Я те скажу, что вид зажравшегося руководства страны (тут можно много написать и про дачи и про взятки и про Сердюкова и Банк Москвы и стокаяебувсего) нааааааааамного больше будоражит общественное мнение, чем пацанчег в бургеркинге с пивасом. Внезапно, да o_0 ?

Согласен. И меня будоражит и даже злит.
И это еще одна из проблем нашей страны.
Ты знаешь как ее решить в рамках молодежной организации?

[SilverCry]

Эндар (29 November 2013 - 11:46) писал:

Я так понимаю, что промывка мозгов идёт не в ключе "Мы за Путинга умрём, мы за Путинга убьём, мы за Вову и Димона мир по камню разнесём, всем Рассею принесём и от Штатов всех спасём!" (СК, есичо, я забил этот лозунг, хе-хе), а в сугубо правильном ключе - в ключе формирования реального граданского самосознания. Именно, да, забеги по бургеркингам и последующий стук ментам на бургеркинги - это именно основы гражданского самосознания, т.е. начальный этап воспитания в подрастающем поколении очень важной черты - нежелания проходить мимо нарушения закона.

все верно

[Zmey]

[sarcasm_on] сегодня на бургеркинг стучат а завтра мать родную в лагерь сошлют ! [/sarcasm_off]

[HimFighter]

SilverCry (29 November 2013 - 12:55) писал:

Согласен. И меня будоражит и даже злит.
И это еще одна из проблем нашей страны.
Ты знаешь как ее решить в рамках молодежной организации?

Спроси СЧ, он те расскажет как проблема решается в рамках революционной диктатуры =)

[SilverCry]

HimFighter (29 November 2013 - 13:27) писал:

Спроси СЧ, он те расскажет как проблема решается в рамках революционной диктатуры =)

Людей надо заинтересовать и мобилизовать. Людей нужно заразить идеей. Найти последователей.
А просто пукнуть в воздух (дать совет) может любой кухонный политик.

к тому же мы действуем в рамках существующих законов
а не "революционной диктатуры"