Сообщений в теме: 7089

[Zmey]

SoundChaser (30 January 2013 - 14:21) писал:

Вот бы узнать.

так я вот интересуюсь уже в который раз а ты всё никак не отвечаешь конкретно - кто такой капиталист, как его узнать, чем отличается от не капиталиста. а то может я например капиталист и не знаю об этом. обидно же.

SoundChaser (30 January 2013 - 14:17) писал:

Социализм (диктатура пролетариата): правящий класс - рабочий (85-90% общества).

а остальные кто?

[SoundChaser]

Zmey (30 January 2013 - 15:53) писал:

так я вот интересуюсь уже в который раз а ты всё никак не отвечаешь конкретно - кто такой капиталист, как его узнать, чем отличается от не капиталиста. а то может я например капиталист и не знаю об этом. обидно же.

Расскажи, что мешает тебе залезть в гугл и прочитать?

Цитата

а остальные кто?

При капитализме - буржуазия, мелкая буржуазия, деклассированный элемент.

[Zmey]

SoundChaser (30 January 2013 - 16:02) писал:

Расскажи, что мешает тебе залезть в гугл и прочитать?
При капитализме - буржуазия, мелкая буржуазия, деклассированный элемент.

фух, оказалось что я нет. а то уж переживать начал.

про социализм ведь писал. не путай народ.

2Фатег: ты тоже не капиталист тогда.

[SoundChaser]

Zmey (30 January 2013 - 16:52) писал:

про социализм ведь писал. не путай народ.

Я писал про капитализм. В социализме после уничтожении эксплуататорского класса общество становится бесклассовым, очевидно же.

[PROteus]

SoundChaser (30 January 2013 - 11:12) писал:

Ты знаешь, что такое "государство"?

Тебе тоже национальность мешает отвечать ответом на вопрос?

[SoundChaser]

PROteus (30 January 2013 - 17:22) писал:

Тебе тоже национальность мешает отвечать ответом на вопрос?

Если ты знаком с понятием "государство" - непонятно, почему ты задаёшь такие глупые вопросы.

Если, как я предполагаю, не знаком - ознакомься, заодно узнаешь ответ на свой вопрос.

[Фатег]

Змей, само собой, я не капиталист, а наёмный работник, ибо мой капитал позволяет мне купить лишь бухла и сигарет, да сдохнуть вовремя. Но я считаю, что так честнее, чем рассказывать, что царскую семью никто не убивал, т.к. статус царя УЖЕ ИСЧЕЗ БЛЕАТЬ.

[PROteus]

SoundChaser (30 January 2013 - 17:52) писал:

Если ты знаком с понятием "государство" - непонятно, почему ты задаёшь такие глупые вопросы.

Я знаком с понятием "государство"
с тем, что государства бывают социалистические и капиталистические
и со следующими особенностями социалистических государств:

• Эксплуатация человека человеком заменяется эксплуатацией человека государством.
  
• Отсутствие экономической свободы подавляет экономическую активность граждан, делает их незаинтересованными в новаторской и изобретательской деятельности.
  
• Государственные предприятия могут не обращать внимание, пользуются ли их товары спросом у потребителей. Это приводит к дефициту необходимых товаров и перепроизводству ненужных.
  
• Гарантированная занятость и система государственного распределения порождает иждивенчество и незаинтересованность в результатах своего труда.
  
• «Уравниловка» в доходах (одинаковая зарплата при разном труде) подавляет стимул к повышению эффективности труда у работников.
  
• Не происходит самоочищения экономики. Убыточные и неэффективные предприятия субсидируются государством за счёт прибыльных. Такая система приводит к стабильному росту убыточных предприятий и неизбежно вызывает коллапс экономики.
  
• Государственное планирование и монополизм лишает граждан возможности выбора товара.
  
• Отсутствие конкуренции приводит к стабильному ухудшению качества товаров.
  
• Внешнее подавление свободы личности, принуждение к определённому виду деятельности, определённым товарам, которые надлежит покупать.
  
• Негибкость, неэффективность планирования, невозможность эффективно распределять ограниченные ресурсы и удовлетворять потребности общества.
  
• Дискриминация (государство решает, как распределять ресурсы, самостоятельно выдвигая критерии справедливости), что порождает систему привилегий.

Ты на вопрос то ответишь?

[HimFighter]

Чем не пролетарий?
http://www.newsru.ru...r2010/gref.html
Наемный работник без средств производства.

З.Ы. Ну мы понимаем, что реальная зарплата Грефа, это милиллионы долларов.

[SoundChaser]

PROteus (31 January 2013 - 08:40) писал:

Я знаком с понятием "государство"
с тем, что государства бывают социалистические и капиталистические
и со следующими особенностями социалистических государств:

[SoundChaser]

HimFighter (31 January 2013 - 08:41) писал:

Чем не пролетарий?
http://www.newsru.ru...r2010/gref.html
Наемный работник без средств производства.

З.Ы. Ну мы понимаем, что реальная зарплата Грефа, это милиллионы долларов.

Если он не владеет частной собственностью, а основной источник его дохода - зарплата, он - пролетарий, само собой. Но мы же понимаем.

[Фатег]

Несомненно, не стоит отвечать на вопросы, на которые нет удобных ответов. Тема точно политическая, правда, СЧ?

[SoundChaser]

Фатег (31 January 2013 - 13:33) писал:

Несомненно, не стоит отвечать на вопросы, на которые нет удобных ответов. Тема точно политическая, правда, СЧ?

Дело в том, что игнорирование неудобных вопросов не ставит вас со Змеем и Протеусом в более выгодную позицию в дискуссии. Или хочешь сказать, что ставит? Не понял.

[PROteus]

SoundChaser (31 January 2013 - 11:02) писал:

Сказочный долбаеб

сливаешься?
ну и чудненько.

[SoundChaser]

PROteus (31 January 2013 - 14:36) писал:

сливаешься?
ну и чудненько.

Особенно про "неэффективность планирования". Сказочный, Легендарный долбоёб. Хорошая замена Жуйхуйтапу.

[SilverCry]

полемика ниачем

[SoundChaser]

Цитата

Учёный — полезный член общества. Он может понять, как устроен наш мир, помочь людям в нём жить, может создать нужные вещи — лекарства, бумагу, машины. Учёный умеет передавать знания детям, за несколько лет поднимая новые поколения до высот мудрости, к которым человечество шло тысячелетия. Стало быть, учёных надо уважать. Способных стать учёными рождается немного — двое-трое на сотню, стало быть, учёных надо беречь.

Так обстоят дела в нормальном обществе. Но всё меняется, когда среди людей заводится паразит, цель которого, ничего не производя, занять верховенство в обществе. У владеющей ныне миром финансовой мафии отношение к учёным двойственное. С одной стороны учёные для мафии полезны для обеспечения научно-технического прогресса, который определяет геополитический статус страны, которую мафия рассматривает как свою штаб-квартиру. С другой стороны учёный как носитель критического мышления, любое образование уменьшают управляемость общества. Поэтому для финансовой мафии учёный полезен только в усечённом варианте — как машина, производящая то, что приносит прибыль.

http://za.zubr.in.ua/2013/01/29/19488/

Капитализм, как обычно, ни при чём. Это любой брейнбаг/протеус авторитетно разъяснит.

[BrainBug]

Читаю статью дальше и что же я вижу
"Несогласных с генеральной линией всегда карали: Ломоносова травили, Менделеева не наградили Нобелевской премией, Коперника преследовали, Кампанеллу истязали, Джордано Бруно сожгли на костре, Николая Вавилова убили в лагере…"

Кто же такой Николай Вавилов? Что за мафия капиталистическая до него дотянулась.....

[echo]

Цитата

Но всё меняется, когда среди людей заводится паразит, цель которого, ничего не производя, занять верховенство в обществе.

вот это верно подмечено)))причем при любой формации и общественном строе)

[Azazella]

Тьфу на вас.

Романовых убили бы в любом случае - это ясно даже законченному двоечнику. По приговору или без него, чтобы обезглавить оппозицию, как сказали бы сейчас. Именно поэтому уничтожили всех Романовых, даже двоюродных\ троюродных и т.д., кто не успел или не захотел сбежать из России. Да, Романовым, когда их расстреливали, было глубоко пофигу, как их называли: семьей Романовых или царской семьей. НО! Любая наука требует точности или хотя бы стремится к ней. Поэтому с исторической точки зрения убили семью Романовых, а не царскую семью, о чем СЧ и говорил. И не понимать таких очевидных вещей - это еще раз расписаться в бессилии постсоветского образования.

Комментировать мои слова об уничтожении культуры у НАС, доказывая, как бережно к ней относятся в Европе - это пять! Знаете, зачем СЧ спросил о том, что такое государство? Я отвечу. В любой Италии, Греции, Германии и т.д. государству выгодно, государство заинтересовано в сохранении и приумножении культуры, истории и т.п. У нас государство не заинтересовано ни в сохранении историко-культурных богатств, ни в сохранении здоровья и образования населения, ни в самом населении. И пока будет такая ситуация, в лучшую сторону ничего не изменится.